Кампания "Не ме изоставяй"!

Ако погледнеш пак това което си цитирала ще видиш,че  съм написала че част от определена етническа група натрапва на всички нас своите обичаи и по този начин нарушава нашите права.
Не съм написала че ни  натрапват децата си ,не че е далече от истината като се сетя за малките просячета по светофарите и бензиностанциите.И колкото и жестоко да ти звучи намирам за глупаво да се подкрепят такива родители ,защото по скоро вредят на децата си и по-лошо създават ги зада се възползват от тях.Е какво да направя така мисля.
  Примери за толерантност колкото щеш у нас никой не се интересува каква ти е религията,сексуалните предпочитания,а според мен и цвета на кожата /никой не гледа с лошо око на китайци,араби и негри-защото хората си работят и не създават проблеми/Зле се гледа само на част от ромите .....по понятни причини  различни от етническа нетърпимост.
  Убедена съм че всяко дете има право на достъп до образование и всеки родител който го лиши носи вина /за мое дълбоко съжаление само морална/.
 Що се отнася до колебаещите се родители- абе  хора колебайте се преди да сътворите живот.Когато сте го създали вече сте отговорни за него и ако дори само ви минават мисли да го направите нещастен  носите вина /за мое дълбоко съжаление само морална/.
  Всички деца трябва да са обичани и обгрижени и не за година или две, а ще е трудно и по натам.

Като цяло подкрепям тази кампания - мястото на всяко дете е при майка му, каквато и да е тя и никой не може да ме убеди, че в дом ще се чувства по-добре. Много майки се чувстват объркани и изплашени след раждането, особено ако са сами и нямат подкрепа от никъде, оставят децата и след това съжаляват цял живот. Единственият недостатък, е че тези социални работници и психолози трябва и все пак да проучат средата, в която ще се отглежда бебето - ако в нея има насилие към децата и е опасна за здравето им е по-добре наистина да се дават за осиновяване.
Друго, което може да се направи е тези социални работници да ходят всеки месец и да проверяват как се чувстват дечицата и майката, както и да помагат, също и да следят за насилие към бебето, а не да ги убеждават да ги задържат и после да не се сещат повече за тях.
Не ми хареса, че по-голямата част от мненията са против ромите. Няма смисъл да ги обиждаме и да ги плюем, защото така те няма да престанат да съществуват, нито да се правим, че не ги забелязваме, защото те наистина стават все повече и повече и в един момент омразата между двете групи ще ескалира, може да се стигне и до гражданска война. Единственият изход е да ги приемем, да ги променим доколкото можем, макар че те упорито се съпротивляват. Не можем да продължим да живеем отделно - в "черни" и "бели" махали и да се преструваме че другите не съществуват и да се стремим да ги избягваме по всякакъв начин. В крайна сметка живеем в една държава и всички сме българи. Моите впечатления са от ромите, които живеят по селата, работих по една програма и се запознах с група ромски ученици от 8 клас. Трябва да ви кажа, че въобще не са толкова лоши, живеят доста затворено. Облечени са по-богато от българчетата, защото на всички майките и бащите им работят в Холандия. Момичетата никога не са стъпвали в града, за да не се "развалят" и за да са "честни". Ако не са "честни" няма да могат да се оженят. Има 2-3, които са много умни, но не им разрешават да продължат да учат, защото трябва да отидат в града. Женят ги веднага след 8 клас с много пищни сватби. Отличника на класа е Хасанчо  , много е умен и добричък милия, когато се гледа в огледалото плаче със сълзи: "Много съм черен бе како, като негър съм". Какво е виновен, че е черен? Проектът по който работихме беше за училищен театър, много бяха доволни децата, изнасяха много представления, правиха декори, пяха ......
Както и да е много се отвлякох, но в градовете циганите май наистина са по-лоши, иначе истинските цигани са консервативни, живеят затворено и спазват вековни традиции.

И все пак има хора,които се нуждаят от мъничко подкрепа,за да се справят по-добре.Дори да са 10 майките,които не са в графа "мръсни,долни,вредни" родители, не си ли заслужава кампанията?

А за какво точно искате да отиват данъците ви?Имате ли властта да промените посоката на парите, които плащате във вид на данъци?Защото ако не,поста ви е абсолютно расистки и непристоен
Предполага се(в кавички), че доста данъци и въобще пари в България се източват от разни и разнообразни хора, по високите постове.Харесва ли ви например, данъците ви да отиват за майбаха на някой от тези чичковци
Можете да префразирате поста си - "Искам данъците ми да отиват еди къде си, хайде да направим колективно нещо по този въпрос"
А това за хлебарките май бяхме големи хора тук, а не недорасли тийнчета, надъхани от други подобни ...
Прочетете тази тема цък а още по - важно - тази тема цък и по - специално точка 8 - ще я цитирам, за да не я пропуснете случайно :
8. Забранено е пускането на теми и мнения, съдържащи краен агресивен национализъм, ксенофобия и антисемитизъм, теми с расистка насоченост, мнения, съдържащи религиозна, идеологическа, политическа пропаганда, теми подклаждащи /или които могат да доведат до/ расова, културна, социална, религиозна, етническа и всякакъв друг вид дискриминация, омраза и нетолерантност, както и теми и мнения с линкове към сайтове, съдържащи подобни елементи.


Може би някоя мама от цигански произход чете темата и се чуди що за хора, могат да дискриминират и поставят под един знаменател, всички ...
МНого грозно 

По нетолерантна и отявлено расистка нация от българите аз още не съм срещала.Допускам че е възможно и да съществува, но много се съмнявам.В 21ви век се борави с понятия "бял" и "черен"  Повечето от изказванията в тази тема биха били забранени навсякъде другаде и изтрити от модератор.Всъщност те са забранени и у нас (както и много други неща), благодаря на bloodywhite за цитата, но това е само на хартия, че нали сме "европейци".Иначе хората са си отявлени расисти и шовинисти, дори нямат и капка притеснение от това - в реда на нещата си е.И сексистките нагласи са доста добре изявени в България, но това е друга тема.Какво значи някой да "натрапва" култутрата си?Българите натрапват ли се на другите култури и религии с коледните и великденските предавания по телевизията примерно?Да изявяваш или показваш по някакъв начин че си различен това натрапване ли е?Значи много сме толерантни стига да не го виждаме?
yani_cat много ми стана мъчно за момченцето, което плаче че е много черно.Милото расте с мисълта че има някакъв недъг, все едно цвета на кожата му е някакъв дефект неизлечим...това говори толкова отвратително за обществото ни че нямам думи...И в същото време е пълно с полуобразовани идиоти без капка интелект в главите си, които са убедени че превъзхождат голяма част от света благодарение на бялото петно кожа останало под очертанията на текезесарския им тен 
А относно кампанията - аз мисля че си заслужава дори и да подобри бъдещето на 2-3 дечица и майки, но само с морална подкрепа не виждам как би могло да стане.Не трябва да са пари на ръка - в никакъв случай! Но временен подслон (има много бременни момичета изгонени от родителите си), гледане на детето докато майките продължават образованието си или работят, насърчаване и подкрепа, даване на възможност за повишаване на квалификацията си, неща от този род. Ако кампанията осигурява само рамо на което да се поплаче не бих я подкрепила - за мен това е поредния опит за замазване на очите на Европа - видите ли работим по проблемите, ама много усърдно работим!И снимки ще публикуваме, и пресконференция ще съберем...и дотук.

Ох много сме толерантни, няма  какво, затова партии като "Атака" все повече набират популярност, а добре, че беше yani-cat да обясни нещо повече за културата на Pомите, че ако аз бях казала същото пак някои щеше да ме нарече "чужденка," "сектант" и какво ли още не, и то само от "толерантност"...

На мен също ми е мъчно за това дете, че расте сас съзнанието, че е нещо по-малко от хората с "бели" кожи. Колкото и да ви е крива Америка, все пак е на път да избере президент Афро-Американец, и даде огромен шанс на една жена да стане такъв. Когато такъв шанс се даде на Ромите в БГ, тогава ми говорете за толерантност, защото тази дума се разхвърля на ляво и на дясно, и се бърка с една всеобщо-парализираща свободия. А кой на кого налага културата си не знам, след като масово се говори как ще ги "образоваме," "превъзпитаваме," и. т. н.  Ромите.

самотрия се, защото темата се изроди в за/против циганите/ромите и хич не ми е драго да ставам част от такива разговори.

по темата - подкрепям инициативата  след 5 години програмата ще се нарича по същия начин, но ще е изчистена от проблемите. и тогава вече няма да касае предимно ромите. все от някъде трябвада се почне, нали...

[quote author=samuraika
Какво значи някой да "натрапва" култутрата си? Ами например когато за някого е важно да има голямо семейство ,обаче на место да се грижи за децата си ги праща по улиците да просят.Такава гледка няма как да не травмира,но не за това говоря .В момента в който спирайки на светофара през прозореца на колата ми се надвесва въпросното дете и ако не получи пари я ще те наплюе я ще удари по колата....и това пред очите на детето ми.Какво стана с моите права ?Не ми ли натрапват своите нрави ?
Ами ''училищата''за крадли и джебчийки?Отдавна не е тайна че в България има няколко и възпитаниците им са гордост за родителите си така както ние се гордеем ако децата ни завършат престижен университет.Това не е ли натрапване на култура?Разбирам че за тях е гордост да крадеш и още повече да си добър в занаята  но нали се сещате че волю не волюна нас е отредена ролята на ограбения.
Нито веднъж не съм поставила под общ знаменател всички роми ,но да отричаме ли очеизвадното ?Онези от нас които ги познават по добре ще потвърдят че ромите се делят на кланове и всеки клан си има занаят.За съжаление'' занаята ''на някои е насочен точно към ''потъпкване'' правата на всички нас.

Такива деца има и в центъра на Банкок, и в Куала Лумпур, и в Манила, но не защото някои натрапва нечия култура, а защото децата са изоставени и бедни. В Банкок например повечето такива деца са Камбожанчета; родителите са нелегални и едвам се прехранват, какво да говорим за училище и тем подобни, така че проблемът "street kids" е световен, но за разлика от София в Банкок никои не ги подритва и обижда; или им даваш пари, или ги подминаваш, това е.

В София такива деца се докарват на ''работното място'' със скъпи коли  от собствените си родители и уверявам те съвсем не става дума за бедност......едно такова дете ''докарва'' на ден до няколко стотин лева .Това си е месечна заплата.
Няма проблем да поискат ,но ако откажеш да дадеш стават изключително агресивни ОСОБЕНО КОГАТО СИ ЖЕНА.

Пак в София наи-зле и наи-лошо, ех няма да спрем с това оплакване и това си е. Чак пък и сведения колко изкарва едно дете и т н. Между другото, този манталитет съществува на много места. Едно мое близко семейство на скоро правиха презентация за бедните в Сан Франциско и една жена същото им каза, как бедните били мафия и изкарвали 60 хиляхи долара заплата, и. т. н. На тези, които вярват на подобни митове мога само да кажа, ами след като си мислите, че е толкова доходно да се проси, особено в София, където хората са толкова даващи, моля опитайте... иначе няма смисъл да ви обяснявам, да давам линкове към публикации, организации и.т.н...  Не се и съмнявам, че има много начини да се експлоатират деца, и за съжаление това жалко, патетично, и страшно явление дажеч не е прерогатив само на Ромите.

lids_law
''Итина е, че Ромите имат друга ценностна система,и за тях е много важно да имат големи семейства. Другото е, че се говори наисзуст как ромите не си гледат децата, и т н...''Исках да обясня че не ''ценностите'' а ''натрапването им'' на други човешки същества предизвиква недоволство инегативизъм и то само към част от сответната общност.
Особено ме подразни начина по който  омаловажаваш  ПОТЪПКВАНЕТО  на правата на останалите обвинявайки ги в ''расизъм''.Опита да ги  представиш като '' изоставени и бедни''и като не успя и ме пращаш да прося.Грубо наистина но не е аргумент
А че просещите ромчета у нас не са бедни е безспорно,може да попиташ някое колко ''изкарва'' с гордост ще се похвали  те не го крият.Едва ли за някого е тайна че ''просията ''е добре пазен и организиран бизнес .
lids_law
''.... ех няма да спрем с това оплакване ...''А защо да не говорим открито за проблемите?Не може да се говори че всички роми са ''набедени'' незаслужено.Няма как да не признаем ,че част от тях бая се старае за да заслужи да ги погледнем с лошо око.И защо все гледате да ги изкарате невинни опетнени,а когато някой го оспори ставате груби?

Въпреки че темата не е точно за ромите и май скоро ще бъде заключена, искам да споделя, че на няколко пъти съм се опитвала да купя закуска на просещо ромско дете (винаги просят пари за хляб), а те не искат... Парите искат, казват "како дай пари за хляб, че съм гладно", но не искат закуска... Преди им давах стотинки, докато един приятел ме скастри да не ги уча така, щом искат пари за ядене по-добре да им купувам ядене... Като им кажеш обаче да си изберат закуска или няма да им дадеш нищо и стават много нагли, даже те псуват... А съм чула (май по телевизията също го даваха), че много дечица наистина били гладни и се радват, ако им купиш ядене, но родителите им (които ги наблюдават как им спори работата) ги бият след това, че не са успяли да изкрънкат пари, щото на родителското тяло му трябват пари за цигари...

Няма да подкрепя кампанията.
Прилича ми на онагледяване на поговорката "След дъжд - качулка". Според мен трябва да се насочат усилия и средства за подобряване на половата култура, да се работи в посока избягване на нежелана бременност, ако трябва да се поемат презервативи, спирали, ОК, лекарски прегледи от здравната каса за хората с ограничени финанси, ограмотяването да е не само за жените, но и за мъжете, защото в много слоеве битува мнението, че предпазването от забременяване е само и единствено женска работа. Трябва да се работи и в посока пренатални изследвания и ранно диагностициране на малформации на плода. Тези изследвания (в пълния вариант) са непослилни в момента дори и за мен, ако забременея (и аз и партньорът ми сме с четирицифрени заплати), а какво остава за хора с наистина ограничени доходи.
Но да се насърчава "неизоставянето" в семейства с 10 деца и баща алкохолик (примерно), или асистираното забременяване на жени с 5 аборта (лично познавам такава жена, майка на 2 деца и с две висши образования ) не ми се струва добра идея.
ПП. Искам да се извиня на хората, борещи се със стерилитет с друга история. Наясно съм, че такъв проблем имат и хора, които никога не са правили аборт, не визирам тях в поста си.
Хубаво е нещо по въпроса да се прави. Но да се направи така, че наистина да помогне, а измислено в този му вид, като че ли повече ще навреди отколкото да помогне.