HR- ите шегуват ли се с нас?

Далеч съм от мисълта, че всички,
които заемат моята длъжност вършат това,
защото в малките фирми, точно защото са малки,
всичко това съвместява счетоводителя,
но като знам как понякога от работа,
нямам време да отида до тоалетната, а някой
ще ми говори, колко непродуктивна е длъжността ми -
направо паля от половин оборот 

Да си чувала за длъжността  Зав.ЛС и ТРЗ?Фирмата ни е 400 човека освен,че правя заплати,смятам осигуровки,пиша платежни,подавам декл.1 и 6,издавам и попълвам всякакви бележки за персонала,болнични,уведомления за договори,заповеди за прекратяване на тр. договори,ами и всякакви други дейности.И на всичкото отгоре това го правя съвсем сама.

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=316600.0
и после "HR- ите шегуват ли се с нас?",ами то с аматьорска психология и няколко заучени въпроса от гуглето HR не се става

Абе, вие тука много сте ръгнАли, на човек да му се отще да кандидатства за работа.

Викаш, значи, че смяташ осигуровки и пишеш платежни.... Ц-ц-ц, аз пък съм чувала, че има доста прилични програми за тая работа, но аз съм дребна пионка, каки. Ходила съм на одити на средноголеми фирми по 500 човека и освен 2 човека Личен състав, си имаше отделно ЧР, ама, да не се повтарям, кво ли ми фаща тиквата?
Намси ква си лисица, аре се дръж прилично, мое ли, а?

За мен има огромна разлика между ТРЗ, Личен състав и ЧР. Първото си е строго по воденето на всичко, свързано с персонала-досие, заплати и пр. Все съм си мислела, че ЧР са онези факири, дето се занимават с подбор на персонала, обучения, преквалификации, онази тъпня тиймбилдинга и пр. Но явно аз нещо не съм разбрала, дами, съдейки по реакциите ви, обещавам да си зарина тиквата в пепелта и да се покая.

ПП. Наште ЧРта в далеечната Германия са тъпи патки (лично, необвързващо мнение), които само прочитат има корабостроене, няма корабостроене и такива образи избират за работа, дето с акана пръчка да не ги пипнеш, но съм убедена, че не са учили от Гугъл, а са избрани с образование.

Това за съжаление ще се случи, но не защото позицията е излишна или хората са некомпетентни, а защото повечето Ганьовци, български работодатели, мислят като теб. Факт е, че в момента за външни HR услуги не се дава лев. Защо да възлагат на агенция подбор примерно, кандидати колкото щеш, не е като преди 6 месеца, когато се назлъндисваха (така ли се пише тази дума?) на 2000 лв.

А Управлението на човешки ресурси има две направления - т.нар. количествено и качествено. Количественото е свързано с т.нар Compensations&Benefits - заплати, схеми за възнаграждение, бонуси и т.н. Качественото - с подбор, тренинги, оценка и т.н. Не би трябвало човек да се занимава и с двете, защото се изискват коренно различни компетенции и качества.

Не съм ходила на интервю от времето, когато те се провеждаха само от шефовете и не се налагаше присъствието на HR (леле, как ли се е осъществявал подборът тогава). Но си мисля, че и мен би ме подразнило интервю с човек, който не може да ми даде елементарна информация за работата и заплатата, а в същото време ми задава стандартни, безмислени въпроси. Пък питат ли ме за деца и бремености - съвсем. Спомням си мъжът ми ходеше в една такава агенция за подбор на персонал. Кандидатстваше за длъжност, за която беше поканен само той, знаеше се, че него ще назначат, но по изискване на фирмената политика трябваше да мине и през този "подбор". Абсолютно безмислени интервюта и общи приказки.

Работя като ЧР в компания, която предоставя услуги. За да е доволен нашият клиент, съответно да съществува компанията, е важно качеството на работата на хората, които наемаме. Да не ви казвам с какво текучество ми се налага да се справям и то именно по време на криза, защото масово хората на по-ниски позиции не искат да работят, да не кажа ги мързи да работят, а същевременно забележките от клиенти за качеството ги "отнасяме" ние, мениджърите.
Конкретен пример  - позиция чистачка в завод в с. Трудовец (до Ботевград). Чиста заплата - 350 лева+ карта за транспорт за служители от Ботевград, регистриран трудов договор от самото започване, реални осигуровки, планирани отпуски... В рамките на 1 месец ми се наложи да наема 4 човека и после да освободя 3 от тях, защото не работят.
Същата работа за позиция градинар при заплата чисти 500 лева.
И когато това е комбинирано с набиране на хора за друг проект, подготовка на документи за инспекция от ИТ, справяне с междуличностни конфликти, шегите остават за някой друг.
И междудругото не се оплаквам, напротив харесвам си работата. Особено частта с подбор на персонал, когато успея да намеря най-подходящия кандидат за дадена позиция.

Моля, моля, не убивай вестоносеца! Грешиш, не Ганьовците мислят като мен, а аз зная как мислят те! Написаното от мен е от гледната точка на началниците на фирмите, а не лично моя. Включително се поставям на мястото на един началник или собственик в сравнително малка или средна фирма, който усеща кризата и иска да оцелее и едната мярка за това оцеляване е орязване на разходи, включително съкращаване на хора. И си го представям как седи и се чуди откъде да отреже. Както се казва, зависи от коя страна на палачинката си. И още в първия си пост казах, че нямам предвид огромните компании със стотици, че и хиляди работници, защото тези компании в БГ се броят на пръстите на едната ръка, нито имам предвид чиновническите агенции, министерства и каквото се сетите от държавната и общинска администрация. Повечето фирми в БГ са средни и малки, за които всеки лев има значение.

Зная прекрасно какво включва УЧР-то (ох, чудя се кое съкращение да използвам, че все не ми е отръки на клавиатурата), тези дебели книги и аз съм ги чела, че и доста отгоре. Въпросът не е какво по принцип включва, а какво реално правят повечето служители на тази длъжност  и то не по света, а в БГ. С редки изключения в българските фирми ейч-арите са нещо като морско свинче, дето нито е морско, нито е свинче. За агенциите също казах на каква висота са.

                                 Подписвам се под това мнение   .

Интересна дискусия се е заформила тук
Работя в относително голяма фирма, около 3000 човека. При нас ХР е цяла дирекция, придаваща си големи тежести. Отдела по подбор е съставен от момичета на по 24-28 години, които задават стандартни въпроси. Говорят със заучени фрази и нямат никаква дума за избора на персонал. Човекът се избира от мениджъра на съответният юнит. По време на разговора те си записат в едни анкетни карти какво е отговорил на дадения въпрос кандидатът. Значи попаднаха ми веднъж съвсем случайно такива карти, в които имаше описания като - "кокори се много като говори" До там бях с уважението към отдела по подбора. Много, много рядко съм срещала истиснки профита, които си разбират от работата, бягат от шаблона и е наистина страшно удоволствие да се води разговор с тях. За мен лично в БГ тази професия е криво разбрана, куцо и сакато се кичи с титли ХР, без да има грам усет и понятие за нещата.
green_dawn ако ти се е наложило да освободиш 3 човека , които си наела, значи нищо не разбираш от хора. Съжалявам, ако те обиждам, но работата на ХР подбора, е точно да прецени психопрофила на кандидата, а именно как би се справил той с поверените му задачи, до колко е мотивиран и сериозен и т.н. За това казвам, че тази работа не е за всеки.
Срещала съм и такива ХР, които будят дълбоко уважение и възхищение у мен. Съпругът ми беше интервюиран от такъв професионалист преди години, интервюто е продължило близо два часа. В крайна сметка, дамата го е препоръчала за по - висока позиция, от тази, за която той е кандидатствал. Той я получи и работодателите останаха много доволни от него, както и той от тях.
Колкото до агенциите за подбор, ами аз лично съм отвратена от тях и тяхното отношение към кандидатите, от които те си изкарват хляба. Дано кризата прочисти плявата и останат наистина качествените и разбиращи фирми.
И последно, според мен, за да си добър специалист по подбор, трябва да имаш поне 5 години трудов стаж с работа с клиенти, било то търговец или обслужване на клиенти. Не може някое студентче, току що завършило, което идея си няма как се работи с хора да го изтипосаш да води интервюта, задавайки шаблонно-тъпанарски въпроси. След няколко години въпросното студентче, научило наизуст тъпите въпроси се е нарекло гордо специалист подбор и е добило завидно самочувствие, за жалост обаче продължавайки да не разбира същината на разговорите, които провежда с кандидатите за работа.
Един приятел беше попаднал на такава мениджърка по подбора и я беше разплакал.

Проблемът на "студентчето" няма да се оправи и с опита. Просто както във всяка професия, и в тази си има много "плява". Веднага ще дам пример с една моя колежка - още при завършването на бакалавърско ниво беше привлечена от доста авторитетна компания за HR специалист, а в момента е мениджър в друга не по-малко известна и уважавана фирма. Та това момиче, освен че има образование, още от студентската скамейка показваше завиден талант в това да управлява човешкия капитал и беше оценена по достойнство. Да, кофти е сополиво студентче да те оценява, но това е положението - има и по-умни и по-талантливи от нас, добре е и кандидатите за работи да го допускат като възможност

Иначе тъпи патки има във всяка професия, но е разбираемо, че HR-ите сме сред най-ненавижданите по дефолт, неизбежно Хубавата новина за всички, които ни мразят, е, че кризата засегна тази професия, та докато не се стабилизират нещата, броят на HR-ите ще намалее значително, но с възстановяването нещата ще се пооправят, просто е нужно време.

Между другото, прави ми впечатление, че се пишат много категорични мнения за тиймбилдингите и изобщо за това нужни ли са HR-ите по принцип - а защо не се питате примерно нужни ли са на обществото финансовите мениджъри, кондукторите, сервитьорките? Не е толкова трудно просто да се приеме, че една професия е нужна и това са го измислили едни много по-умни от нас тикви, какво има да се проблематизира, не вдявам Вече кой как си върши работата е друга тема. Моите наблюдения от този сектор са, че за последните 15 г. се измина много път и има признати специалисти, защо не се пишат позитивни мнения за тях, а единствено се плюе по малоумните, които не са запазена марка само за УЧР? Въпросът е риторичен, разбира се

Защото тези, свестните са малко и се губят в преобладаващата некадърност.

Във всяка професия има сходен процент некадърни. ЧР не правят изключение. Мен никога не са ме подбирали чрез ЧР, но вероятно нямаше да мина, защото съм конфликтна.

Колкото до тиймбилдингите- ако са организирани качествено могат да доведат до много добри резултати. Коучинга също. В проспериращите компании знаят, че човешкия ресурс е най- важен и не трябва да се разхищава, а да се използва правилно. Наемат добри специалисти, които да ги съветват и печелят повече от конкуретнтите. Проблемът в България е, че се работи повече с матрици предназначени за друг тип хора, от друга култура и с друг манталитет. Чакам с нетърпение някой българин да напише книга за ЧР, тиймбилдинг и коучинг адекватна на българите.

Ми как ще стане тая, нинам. Според мен, когато започнем да употребяваме изразите: кадри, сплотяване на колектива и обучение на персонала, а не тези изгъзици. Не съм за абсолютната чистота на българския език, но това автоматично прехвърляне говори много за нивото в съответния бранш.

Клиентите това искат, предполагам. Много хора наемат такъв тип консултанти, защото е модерно и престижно. С такива впечатления съм- може и да бъркам.