Мила родна картинка или за какво плащаме здравни осигуровки

Не исках да го кажа ... ама ще! Плащаме здравни осигуровки за .... ?+"%=:/_№ янко .... Заведи детето с частен прием във военна например. Така е за жалост- така и ще бъде. Точно в неврохирургията в порогов убиха баща ми  ма аз тогава млада и зелена не знаех  какво да правя 

напълно те разбирам два пъти ни се наложи да отидем до Пирогов и се налагам НИКОГА повече да не опираме до тях.
Първия път съпруга ми си удари крака и не можеше да ходи, едвам го замъкнах до въпросния кабинет 111. Седяхме около 2 часа. повечето време от което с нас чакаше жена която я беше блъснала кола. Положението и беше плачевно, не ми се иска да я описвам дори. А те правели смяна и около 30 мин не приемаха никой (явно към 20 часа застъпва нощната). Нямаше колички и съпруга ми трябваше сам да се придвижи до рентгена....
Втория път пак съпруга ми с пневмония не може да диша. Когато взима въздух го боли ужасно, направо се изпотяваше посред зима. Отиваме този път в 112 кабинет мисля че беше. Още преди да го прегледат го информират че трябва да си заплати рентгеновата снимка + прегледа - около 150 лева всичко. Аз се вбесих защо е нужно при условие, че си плащаме осигуровки, отговора беше че ако не ме устройва да си ходя в къщи 


на мен ми звучи като пълна мърлящина и абсолютна некомпетентност още повече, че става въпрос за дете 

Като имала доста сблъсъци със здравеопазването и у нас, и в друга европейска страна, мога да споделя няколко неща. Първо, това да 'светне' не  е това, което ти си мислиш. Лекарят най вероятно е имал предвид, че ако има обемен процес в мозъка- например кръвоизлив- на снимката той светва ( вижда се в различен цвят от другите тъкани). Моля за толерантност, ако някои от думите, които използвам за медицински термини не са точни, но те са тези,които съм чувала и аз не съм лекар. Ядрено магнитен резонанс ( както и скенер между другото) на малки деца се прави след упойка- иначе просто не става. На тригодишния ми син му правиха скенер по спешност, с изрично мое съгласие, без упойка защото няма как толкова бързо да се намери детски анестезиолог ( действието се развиваше с събота) и за да се използва упойка е нужно детето да не е яло и пило абсолютно нищо за поне 6 часа. В нашия случай аз го държах, но в общи линии не се получи добре, защото е нужно детето да е абсолютно неподживно. Освен това ЯМР на глава трае поне 40 минути, може и повече, звукът е ужасен, и се прави без упойка на деца от десетина години нагоре.  Да се намери по спешност ЯМР в София е кауза пердута, дори и платено ( цената е между 270 и 550 лв), има само няколко, и те са ужасно претоварени.
Мога да пиша оше безкрайно много, но ще се огранича с няколко изречения. В България клиничната пътека по неврологично заболяване е не повече от 6-700 лв за около седмица две. Ако се наложи по дълъг престой те изписват и те приемат отново с друга диагноза. Но така или иначе стойността на пътеките в неврологията е около тази цифра, поне ако се вярва на официално обявеното в голяма софийска болница. В момента живея във Виена- тук един ден престой в болница, в обща стая струва 627 евро, в самостоятелна- 747. Дори и да оставим настрана разликата в заплащането на лекарския, сестринския и санитарския труд, сами можете да сметнете каква е разликата ( както и на какви заплати трябва да се осигуряват българите за да се съберат такива средства) . И какво оборудване и консумативи могат да се купят с едната и другата сума. Тъжната истина е, че с трици маймуни не се ловят. И че единственото нещо, което се раззхищава на поразия у нас, това е лекарският труд, уви, защото е евтин.
Че на немалко лекари им куца комуникацията с пациентите е факт, но личният ми съвет е когато ви предлагат манипулация е да ги разпитате много внимателно и подробно за всички рискове както от извършването й, така и от неизвършването й, и да подхождате ако не с пълно доверие, то поне с уважени към думите им.
Желая всичко добро на детенцето ти и да нямате повече подобни преживявания!

В спешен кабинет в Пирогов, мъжът ми бе "прегледан" през полуоткрехнатата врата на кабинета, защото "се сменявали смените след малко" (това става в 18 часа, а се сменяват в 19 или 20) с възпален крак от обострен тромбофлебит. На въпроса ми "да дам ли поне аспирин", защото действа като лек антикоагулант (противосъсирващо) при видимото наличие на тромб, ми бе отговорено, "че какво ще помогне тази ацетилсалицилова киселина!?" (демонстрация на компетенция!!!). Прибрахме се у дома, той с подут, силно болезнен крак и 39^о температура. На другия ден с огромни усложнения - белодробна емболия от откъснат в крака тромб, беше консултиран в ІІІ-та Градска болница, и приет за интензивно лечение в реанимацията на V-та Градска болница. Лекарите казаха, че именно аспиринът, който все пак му дадох, му е спасил живота. От емболия преживяват 5%. Мъжът ми тогава беше само на 38 години...

А счупеният под първата фаланга палец на лявата ръка (с която пише) на единия от синовете ми, след "наместване", едноседмичен (неизвестно по какви причини - наблюдение ги наричат) престой в детска травматология, след изваждането на иглите и свалянето на шината, се оказа, че пръста е зараснал като кука крив, абсолютно неподвижен в тази фаланга и напълно негоден за употреба. Резултат - след два месеца - операция с пълна упойка в Окръжна болница, за ремонт на съоръжението с цел нормален вид и възможност да се употребява изобщо. Завеждащият на Детска травматология ме "прие" в коридора (явно там е практика) и каза "Е, какво толкова майче!? Днес са махнати иглите, до няколко месеца трябва да се оправи!"... "А дали е така, кой ще ми каже!"- пееше Васко Кеца в една песен... Това става през август - съответно септември - на училище, края на месеца следва операцията и после 45 дена шина - синът ми прописа в училище след Нова година.

Нека не съм само сквернословна по адрес на Пирогов - там има и много кадърни и сърцати лекари, но е факт, че са рядкост. Имам удоволствието да познавам един от тях и да съм се ползвала от знанията му! Този човек е голям лекар и Човек.

Не искам да се заяждам, но не е зле да напомня че лекарите (колкото и да не ви се вярва) също са хора и от време на време трябва да ядат за да живеят. Едва ли искате детето ви да го преглежда припаднал от глад неврохирург който не е ял от 8 часа понеже пред кабинета постоянно има опашка от хора...

То е ясно, че според повечето от вас тук, лекарите не трябва и да спят (защото по всяко време на денонощието, когато ги потърсите, те трябва да хукват веднага бодри и весели да прегледат вашето отроче) но поне им дайте възможност да ядат от време на време...

  Разбира се, че и те ядат, въпросът е защо е един в смяна.

Благодаря отново на всички проявили разбиране и съпричастност. Изкарах тежка нощ, до 6 сутринта съм я наглеждала почти през 20 минути дали диша, добре е, контактна е и казва, че нищо и няма.
Дон, както написах по-назад в темата, наясно съм, че и лекарите имат нужда от храна. Но първо, безхаберие и нагло пререждане от напълно здрав " пациент " имаше още докато неврохирургът бе в кабинета, освен това официална почивка не бе обявена. Това е все едно да отидеш да си вземеш детвето от училище и да го завариш със счупен нос на двора, защото учителката хапва. При постъпване на работа всеки приема определени условия и отговорности, ако почивката не му стига и професията не го удовлетворява да си намери нова работа. А това, че не трябвало да спят лекарите аз лично не съм го казала. Някои от тях сключват договори с медицински центрове за почивните дни и късните часове на нощта, някои искат да си прибират паричките само те и " лекуват " по телефона. Ами моите уважения, като искат да си прибират парите за всеки пациент и болежка до стотинка, тогава и ще са на разположение 24 часа в денонощието. Като приемат да станат личен лекар на някого не им ли е ясно, че дете под 3 години може да вдигне 39 градуса температура през нощта и да се наложи да му окажат помощ ? Ама като се сключват договорите са по-ниски от тревата. После вече- " ъм ни мога всичките да ги обходя, довидйети го ".

Здравната ни система има достатъчно кусури, за да й приписваме несъществуващи. Всички ГП-та са длъжни да осигурят 24 часово обслужване на пациентите си и в София конкретно не съм виждала кабинет на ГП, който да няма на вратата си залепено името, телефоните и адреса на денонощния медицински център, който ги обслужва.
За спешния кабинет на Пирогов- ако ти окажат там някаква помощ, след която да има нужда от контролен преглед, той трябва да бъде извършен или там, или някъде другаде платено, или да ходиш до личния си лекар, да вземаш направление  и после при специалист. При това положение болшинството от хората предпочитат да се върнат в Пирогов ( свекърва ми си чупи крак, от нея го знам).Според мен изобщо не е редно в спешен кабинет да се извършват последващи контролни прегледи, ама нали е безплатно.....

Е, аз пък съм виждала, личната ни детска лекарка например няма сключен договор с медински център. В началото бе много сладкодумна, каза, че не и било проблем да идва, когато се налага, после дори като и предлагахме да я вземем и върнем обратно до тях с кола отказваше. Така че недостатъците са си напълно реални.
Не, съвсем не е безплатно. Може заплатите да не са достатъчно високи, но съвсем не е безплатно предвид осигуровките и рушветите, които плащаме за елементарна помощ, както и фактът, че сами закупуваме медикаменти, превързочни материали и обезболяващи. Съгласна съм да водя детето си само на платен преглед, но тогава да не ми удържат здравни осигуровки. Какъв е смисъла ?

специално Пирогов е безплатно - всичко е на държавна издръжка .
както и децата се осигуряват от държавата , така че на теб никой не ти удържа здравни осигуровки за детето ти .

Много, много ми се иска да се въведе американската система на здравеопазване.
Тогава ще плачете да се върне пак старото положение......., ама човек трябва да си изпати първо.

И какви толкова осигуровки плащаме, като те са толкова ниски.
Я се пробвайте в частно здравноосигурително дружество да си изчислите за тези суми - каква помощ ще получите.
Вие изобщо имате ли представа в какъв диапазон се движат сумите за здравноосигуряване в други държави.

Катюнгелче, разбирам, че си ядосана. Както казах по назад, говоря от личен опит. Познати са ми много неща.
Ако твоята лична лекарка не осигурява 24часово обслужване можеш изключително лесно да промениш това. И да се е случило, е по скоро рядкост, и при множеството лични лекари, изобщо не го смятам за проблем на здравеопазването. Сериозните проблеми са че няма пари нито за изследвания, нито за лекарства, нито за консумативи. И не се заблуждавай, че твоите осигуровки променят или могат да купят нещо. Моли се да не разболееш от нещо сериозно, защото тогава, при нивото на доходите в Бг, не може и дума да става за съвременна медицина. Нито за ядрено магнитен резонанс, който струва 500 лв и понякога се прави по два пъти на ден, нито за съвременно медикаменти, нито за тестове, изследвания, реактиви и т.н. И не само осигуровките ти за 1,2 или 5 години, ами и целият ви семеен доход не може да го плати.
Здравеопазването ни ще стане развито и модерно години след като цялата българска икономика заработи и доходите у нас са на нивата на тези в развитите страни.

А държавата откъде ги взема тези пари за издръжка ? Пак от нас, нали ? И независимо дали се води, че ги давам за себе си или детето си осигуровките е факт, че срещу тях не получавам почти нищо. Защо трябва да ме принуждават да спонсорирам псевдо лекари, на които иначе никой не би платил за прием ?
Ниски, високи, щом ми ги удържат, длъжни са да ми предложат нещо в замяна. За всичко отдавна сме спрели да мечтаем.

Те ти предлагат нещо в замяна. Горе долу толкова, за колкото са ти събрали пари. Ще се потретя, но разликата между лечение за 60 лв на ден и такова за 1200 е очевАдна. Както е и очевадно, че няма как с 60 лв да купиш например медикаменти за 1200 ( можеш да прочетеш тук във форума например момичетата, които имат нужда от лечение с имуноглобулини, колко струва и как се намират). А още по очевадно е, че когато народът се осигурява средно на 500 лв, а освен тези, които се осигуряват, има двойно повече, които не се ( пенсионери, деца и т.н.), няма как да се съберат по 1200 лв. Просто няма.

толкова получаваш - като за 8 % от заплата 300-400-500 лева , а не като на Запад 13 % от 2000-2500 евро .