Публикувана: 3 март 2007, 00:33 ч.
Последно мнение: 4 март 2007, 23:55 ч.

За отношението към малцинствата в държавите, където сте...

5 505
74
1

# 15 4 март 2007, 11:07 ч.

Мнения: 175

Цитат на: Lennie в нд, 04 мар 2007, 10:55

мислех дали да пиша пак, ама като сърби Mr. Green

в играта " дошли тук и .... " има обратна страна - някой ги е пуснал. и този някой дръжи и ножа и хляба.
какво не е ясно - или не ги пускат, или забраняват религията им, забрадките им и тн, щом толкова пречат на обществото им.
или ги екстрадират по родните им места. за 2,3 поколение - забрани до дупка. а , ама не е демократично - ами не може и така и вака.
аз лично не искам да живея в такива реалности, предполагам и вие.
харесва ми , че светът е цветен до момента, в който моите права също са гарантирани ( примера на блажка с проекта).

хората не са виновни, че са вярващи. хората не са виновни, че във вярата си се съобразяват с правила много повече отколкото други религии. хората носят забрадките си, чаршафите си ( не знам как се казват), чалмите си, килимчетата си и тн и това е част от тях.

не искам да живея в свят, който иска да 'претопява', или да 'интегрира'. какво точно означава това 'дошъл си и да се интегрираш'.
за всеки чужденец е трудно да се интегрира и без забрадка. не е липсата на забрадката тази, която ще ги интегрира.
за мен интеграцията е свързана с чуството за страх у мнозинстовото.
и затова попитах за какво малцинство говорим. религиозно. не ме интересува мароканци ли са, алжирци ли са.
някои етноси представят религия. глупости. поредното внушение от новините. поредния страх пред опасността, поредното сочене с пръст към етноси.
във всички новини на нас по 10000 пъти ни се казват неща, като ' румънка уби 2 месечното си дете', а не ' майка уби 2 месечното си дете'.
така се насажда страх, така се насаждат предразсъдъци - и така мнозинството няма никога да 'интегрира' мароканци, ако ще жените им голи да тръгнат. интеграцията е подадена ръка. от мнозинството на малцинството.
не обратно.

Lennie, написала си то4но това което и аз мисля, но за съжаление не са много хората който са толкова толерантни.

# 16 4 март 2007, 11:35 ч.

Мнения: 98

Ох ,като чета мненията на някой хора се чудя, защо са отишли да живеят в чужбина като толкова ги дразни свободата в другите страни, защо не са си осанали в България и да бъдат расисти към нашите цигани?
Аз затова харесвам живота извън Бг, защото имам възможност да се срешна с други култури и имам възможност да разширя мирогледа си. Мога да кажа, че преди да заживея в чужбина не си давах сметка какви националисти и расисти сме в Бг, винаги съм вярвала че нашето общество е толеранто, но за съжеление нашата толерантност е останала в миналото , защото сме забравили какво е да си малцинство, какво е да се опитваш да имаш право да говориш собствения си език, да кръщаваш децата си с своите имена и да изповярваш религията на дедите си. Но с комунизма нашите представи се изкривиха, нямаше религия и всички трябваше да бъдем еднакви.
И още нещо защо се опитвате да съдите тези хора, как бихте се почуствали ако получите същото отношение, което те получават ? А и не минавайте с извинението, че нямало църкви в Саудитска Арабия, ами нали ние сме по- добри от тях, нали всички вярваме, че сме големи демократи?

# 17 4 март 2007, 11:47 ч.

Мнения: 6 167

миналата седмица бяхме в Шарм ал Шейх на почивка.
курорта е голям и е насред пустинята , строи се доста там. тоест, напълно неестествено място.
правят от пустинята оазис и тн.
имат си работниците джамия, новичка , ( която беше празна, когато я посетихме), а малко в далечината има огромна православна църква . това е, което съм видяла с очите си. в друга арабска страна не съм стъпвала.
сценка, която ме отврати беше на летището в Шарм, едно потресаващо мръсно място, където в едно кьоше има килимчета явно за молещите се през деня. и имаше един мъж , който се молеше.
е нЕма таква цигания, както западноевропейския цивилизован турист, който само дето в задника не му щракна да го снима горкия човек как се моли. Sick

това беше малко офф-.

# 18 4 март 2007, 11:59 ч.

Мнения: 811

лени,съгласна съм с тебе до някъде.
но кажи как се интегрира едно затворено малцинство.защото са такива.някак си движат се в групи,общуват само помежду си и най лошото...в погледите им се чете омраза.говоря за мюсюлманите тук.омраза и едно такова нехайство,все едно \"от нищо не ми пука\".
съгласна сам с примера,който даваш за румънката .и тук е така.дори като стане някой обир ,разкрият някой канал за трафик на проститутки,все казват \"от изтока са\".или понеже е пълно с румънски цигани,дето са на всеки сфетофар да просят,като стане нещо румънци били.а в същото време на циганите в испания си им казват цигани.цигани не роми и не друго.
та мисълта ми е,че като си решил да оставиш света,в който си роден и живял досега,трябва да се съображаваш .повечето наистина идват от друг свят.
аз съм толерантна и искам да си остана такава.но искам и свободата,която им се дава да не се превърне в свободия един ден.защото още са ми пресни кадрите,ужасът и болката на хората след 11 март,след атентатите демек.

# 19 4 март 2007, 12:11 ч.

Мнения: 6 167

нещата никога не са само черни, или само бели. Peace

# 20 4 март 2007, 12:43 ч.

по пътеката
Мнения: 3 149

лени, свалям шапка за постинга ти!аз съм малцинство тук!единствена в града!искам много неща да се променят и си ги променям аз, с пример, с дързост! ако сме пове4е ще има и пове4е!зна4и малцинството е ограни4ено винаги, ако се бори за свои права си е нормално! правата за едните могат да не важат за другите!
много разли4ни са, затова не са разбрани, а оттам идват и проблемите! никой не пробва да се разбере с другия!нека всеки си даде сметка как е контактувал с други раси, религии, какво е нау4ил и какво е дал на другите като знание! не само да ги гледаме като странни!първият слу4ай на подаване на ръка на друга раса нау4их на няколко години, цяло семейство негро-бг живееха в дома на близка и им помагахме с дрехи, храна, подаръци!помагаше семейството ми и на ливанци в бг -бежанци, не ме е било страх да говоря с алжирец , съу4ениците ме гледаха странно!лежах със сина си с циганки и бебета им и им помагах. те ми се радваха и подаваха каквото им бяха донесли! деляха с мене залък! ами оценете го, бре хора, вие не сте по-висшите! какво ни дава право да ги с4итаме за странни! ами те дали не мислят нас за странни!
моми4ета определено много вярвате на медиите, особено, ако отваряте устите и о4ите като стават такива ужасии! ненормалниците нямат нито религия, нито раса, нито нация! ако мислите,4е хората приемат тероризма като олицетворение на ислям newsm78

? тези терористи нямат нищо общо с ислям или религия!нито пък с хуманност! дайте да разграни4им нормалните хора като цяло и да не ги поливаме с помия само, защото някой извратен оби4а да е лидер и да налага с кръв силата си!

# 21 4 март 2007, 13:20 ч.

Мнения: 811

Цитат на: marsy в нд, 04 мар 2007, 12:43

моми4ета определено много вярвате на медиите,

ами засега нямаме откъде другаде да 4ерпим инфо за това какво става по света.и се примиряваме.
ина4е това,4е нямало връзка тероризмът на ислямистите с религията newsm78

...не съм съгласна.до такава степен са погълнати от тази религия,4е не си дават сметка какво правят изобщо.за свещенната война и в корана пише.как ще го обясниш.
не се заяждам,просто дискутирам.интересно ми е да знам.защото тук в испания много се изговори по въпроса и тъкмо бяха поутихнали нещата и запо4на процеса срешу обвинените за атантата терористи.
толерантни са били и хората осакътени или тези загубили близък.имаше мн.интервюта и съм се 4удела как едно моми4е на 20,останало без крака на въпроса какво изпитва към терористите,каза 4е не ги мразела.нищо не изпитвала към тях.има мн.подобни примери. но обществото ,като цяло доста се нахъса оттогава и е достатъ4но в един форум да влезеш ,за да видиш колко неприязън ги е обзела.

# 22 4 март 2007, 13:53 ч.

ENGLAND
Мнения: 4 096

В Англия малцинствата са първа класа, англичаните втора, ние сме след това. И тази първа класа има огромни права, ходят си с "пижамите", чалмите и кърпите. Не работят и им дават помощи и с тези помощи си купуват къщи, карат нови коли и то без книжка, че кой ще им даде книжка без да знаят английски. Даже и на пътя мислят че са с предимство и карат като луди. С предимство са когато кандидатстват за работа. Нагледен пример съм аз, кандидатствах, ходих на 3 интервЮта, но предпочетоха тях. Какво повече да кажа? И как да съм толерантна към тях?
Правителството на Блеар им даде(дало) много права и сега се чудят какво да направят. Но вече е късно. Качиха му се на главата, а заплахите за атентати са все повече и повече. Миналия ден пишеше , че всички държавни служби са с повишена степен на сигурност. Очакват се не един атентат, а поне няколко и то на обществени места.
А местните усмихват им се, но зад гърба им такива псувни можеш да чуеш. И как няма да е така един работещ англичанин храни поне десетина, така наречени бежанци.
И заради този неконтролируем поток на емигранти пострадаха Румъния и България с наложените ограничения.
Много мога да пиша по темата, но за мен е важно когато отидеш да живееш в друга държава си длъжен да се съобразяваш със законите и да живееш по правилата им. А тукашните малцинства не само не искат да живеят английския начин на живот, а се опитват да наложят техния.
Все пак тези от мамите дето живеят в арабските се опитват да се съобразяват с тамошния живот, нали?

Последна редакция: нд, 04 мар 2007, 13:59 от Doret

# 23 4 март 2007, 14:15 ч.

Мнения: 811

Цитат на: Doret в нд, 04 мар 2007, 13:53

напълно съм съгласна с теб и подкрепям Peace

# 24 4 март 2007, 15:17 ч.

по пътеката
Мнения: 3 149

ей с този джихат(д) се манипулира много свежо, дай ми цитата в корана за исляма, моля те! но в оригинал, тоест на арабски! щото и на бг може да ми зву4и преина4ено! аз пак ще разпитам за то4ния превод!и аз ве4е казах, 4е съм джихатка по думите на една мама- майка който жертва в името на децата си! не зву4и зле нали, ако се погледне и друго зна4ение на думата!или друго обяснение!то и талибан зна4и студент, ама..... та така и с хората, вземат за истина само това, което им отърва за да им задоволява интереса и да ги защити от нещо, даже от самите себе си!или от разли4ните! мене, ако не ме вземат на работа, а вземат приятел от габон, какво да си кажа,дискриминация ли е? не просто той се представил по-добре, ако пък е у4ил пове4е, по е кадърен, по е алтернативен! що да се мразим и да се вземаме за най-добрите! индийците например , даже пакитата са много умни и адаптивни, наблюдения имам в областа на гсм, информатика и електроника!и готвят интересно! и странно, но арабските сайтове засега са единствените безплатни за страхотно много инфо , филми и игри и технологии! да живее братството! затова и са затворено общество за другите! защото се поддържат! що ли ние не сме? а си продаваме съседа, ако можем за едната пара!

# 25 4 март 2007, 15:30 ч.

ENGLAND
Мнения: 4 096

Цитат на: marsy в нд, 04 мар 2007, 15:17

мене, ако не ме вземат на работа, а вземат приятел от габон, какво да си кажа,дискриминация ли е? не просто той се представил по-добре, ако пък е у4ил пове4е, по е кадърен, по е алтернативен! що да се мразим и да се вземаме за най-добрите! индийците например , даже пакитата са много умни и адаптивни, наблюдения имам в областа на гсм, информатика и електроника!

Сори, marsy и аз имам наблЮдения. Не ме карай да пиша колко "умни" са пакитата. Виж адаптивни грешка нямат. Знаят на английски само "искам пари" и много добре се ориентират къде да отидат и да протегнат ръка.
И да дискриминация е, че не ме взеха на работа, защото аз ги превъзхождах не само по образование, стаж, макар и в България, но и знам английски, за разлика от тях.
Пък и като са толкова умни да бяха си седяли в техните страни. Така щяха да подпомогнат странита си да не са в третия свят.

# 26 4 март 2007, 15:32 ч.

Мнения: 3 491

marsy, аз съм съгласна с тебе, но може би alest има предвид и други положения, що се отнася до намирането на работа, не знам детайли ни за арабските страни, ни за Европа.
Но в Щатите го има това явления на моменти, има организации и фирми, които са длъжни да спазват някакъв закон за пропорции на малцинствата, и колкото и да е добър някой, няма как да пробие там, ако не е от малцинство, иначе фирмата си понася юридическите санкции. Под "малцинство" се разбират афро-американци, азиатци-американци, или местните индианци. На наш познат американец (бял) се беше случил този парадокс. Фирмата го харесва, той я харесва, няма конкуренция, но няма и как да го назначат, защото е бял. В крайна сметка се оправи чрез негов приятел черен със собствен бизнес, който го взе формално за консултант, и влезе във въпросната фирма-мечта като консултант.
На мене ми изглежда малко прекалено, но не съм специалистка по социални политики, може би това е начин за малцинствено интегриране. За себе си съм приела, че щом съм бяла жена, нямам расови и малцинствени привилегии, и трябва да разчитам само на способностите си. До момента тази нагласа ми върши работа, и живот и здраве, дано е така и в бъдеще.

# 27 4 март 2007, 15:52 ч.

Мнения: 11 315

Пепеляшка спомена zа протестите и съденето zа ходенето със zабрадка тук.
Доколкото си спомням последно съда в Карлсруе (Конституционния) реши, че нямат право да ходят със zабрадки.
Заради интеграцията.
В големите градове тук е много страшно, поне така го иzкарват по медиите.
Голямата част на турските общности са се zатворили в теzи гета, не желаят да научат еzика, не желаят да се интегрират, а дори и да им предоставиш въzможностите, те не се въzполzват от тях. Карат ги насила на беzплатни курсове по немски в читалищата (благодаря на Лиска zа справката), zаплашват ги с екстрадиране, обаче ... не и не.
Живея до град с повече от 70 % турско население.
По улиците се чува само турска реч, по магаzините се продават само турски стоки. Забулени, с черно облечени от горе до долу.
По мюсюлмани от Мохамед.
На мен лично таzи покаzност (до някъде е това) ме драzни. Сравнявам с турците, живеещи в Турция. Там почти няма да видиш zабулена жена.
Имам чувството, че дошли тук, те се вкопчват в канона на Исляма и не поzволяват на йота да мръднат в интеграцията си. А вече 2 и 3 поколение растат тук.
В класа на дъщеря ми едно турче. Ще остане. Родителите му не zнаят еzика, никой не може да му помага у дома, а то тъпче на едно място.
Дори и да иска да напредне, ще влеzе в порочния кръг = беz обраzование, беz неzнание на еzика, беz иzгледи zа работа, с прекрасна въzможност да попадне в лапите на множащите се банди, всяващи раzдор и драzги.
Просто представям действителността, такава, каквато аz я виждам
Аz лично уважавам желанието им да zапаzят някаква индивидуалнот, било религиоzна или друга, но не с цената на беzнадеждното бъдеще на децата си.

# 28 4 март 2007, 15:57 ч.

Мнения: 1 184

100% съм съгласна с Lennie за всичките и доводи.
Блажка, относно примера ти с еврейката мога да ти кажа, че никоя религия не те освобождава от задълженията ти. Че тя е избрала това, за да се оправдае, то вече е било неин избор. Както и ти сама каза, че ако не беше религията, щеше да е нещо друго. Верно, че има много такива примери, но това не ни позволява да заклеймяваме цялата религия, нали?
Изказванията на Doret не искам да коментирам, но може ли само да ми поясниш нещо. Защо бъркаш дискриминация с нуждите на работодателя. За да предпочете по неквалифицирана работна ръка може да не са му необходими твоето образование, стаж и английски. Може да избира персонал по други критерии.

Цитат на: блажка в нд, 04 мар 2007, 15:32

За себе си съм приела, че щом съм бяла жена, нямам расови и малцинствени привилегии, и трябва да разчитам само на способностите си. До момента тази нагласа ми върши работа, и живот и здраве, дано е така и в бъдеще.

А това подкрепям с двете ръце.

# 29 4 март 2007, 16:02 ч.

по пътеката
Мнения: 3 149

блажка с тебе съм напълно съгласна!и аз мисля, 4е е политика за интегриране, дават се права именно на малцинствата, за да ги мотивират за работа!
ако се погледне от то4ката на дорет, никога няма да има работа за емигрантите с друг цвят на кожата или не знаещи перфектно езика!или пък на религиозна основа ще им се отказва,4е видите ли нямаме килим4ета в битовката!ами да- що не си стоим и ние в бг, ами сме тръгнали из европа да ни дискриминират и да ни псуват, след като сме им обърнали гърба си!я, как ще процъфти родината с такива ценни кадри! само, 4е и на тях в родината не им се постила 4ервен килим и не им се дава стандарт като в богатите страни!пък нека и да са гении, нали? не понасям общите приказки и обощенията за нации или религии! явно, както има бг има и 4ерни4ки бг(цигани). но как ни измерват другите нации, как ни ока4ествяват?с какво ни хвалят или замерват с епитети? ние сме малцинство навън, с какво сме доказали, 4е заслужаваме някакви по-специални права?!но в бг като по4нат емигрантите да прииждат, какво ли ще стане с бг там?

Последна редакция: нд, 04 мар 2007, 16:07 от marsy

Препоръчани теми

Раждане в Италия и изваждане на пасаван

Живот и учене на език в Нидерландия

Банка действаща в Бг и Германия???

Раждане в Чужбина (Германия)

Причина:

Причина: