Отговори
# 75
  • Мнения: 219
Добре, тогава по твоята логика трябва да си купуваме само мин вода (то не е сигурна и тя колко е качествена), да почна да си отглеждам домати, че тези от пазара са пълни с нитрати и т.н. и т.н., защото видиш ли всичко това са отрови. А, всъщност 1-во май трябва да се махна от София, че по-мръсен град май в Бг няма.
Аз не казвам, че е лошо да си информиран, напротив. Аз също не знам какво бих предпочела, ако знам, че детето ми ще е с някаква аномалия. Тогава сигурно ще изчета де що какво пише за тази аномалия, нормално е. Но когато човек сам иска да провери всички рискове, той се информира, не само от 1 лекар и не само от лекари, нали така? Всеки сам преценява за себе си. Момичето започнало темата, ако беше чела тук, че при такова БХС риска е голям сигурно щеше да се поразтърси. Тя самата каза, че не е разполагала с и-нет. Също така има хора, които са от провинцията, не само с и-нет не разполагат, но и не разполагат със средства за да си направят тези изследвания, дори и да знаят за тях.
И след като всичко е толкова наложително и т.н. защо струват от 70лв нагоре? Че то май амниото е около 150лв (ако не бъркам), ами това си е половината заплата (че дори в доста от случайте цялата) в провинцията, ами самия път и т.н.? Естествено, сигурно по-евтино ще излезе да се направят изследванията и да се направи аборт, ако се налага, но в повечето случай не е така. Тогава, кое е правилното?
Това е, всеки си решава сам за себе си. Ако тръгнете да четете примерно, че от кучето си може да получите еди какво си, никога няма да си вземете куче, но не е там въпроса.  Затова информацията е важна, но не и прекалено многото информация, поне според мен, никого не задължавам с моето мнение.

# 76
  • Мнения: 2 746
Въпросът е наистина сериозен.Ние тук във форума коментираме, но за това би трябвало да помисли и държавата.Защото, както разбирам, БХС се препоръчва масово напоследък, но то не се поема от здравната каса за жени под 35 години, както и амниоцентезата / а тя струва между 200 и 300 лева /.Както не мога да разбера доктори, които се опитват да внушат на бременните, че едва ли не ще родят някакъв урод, ако не си направят съответните генетични изследвания.Или всичко отново опира до бизнес?За да имат работа генетиците....Защото, както каза доц.Балев във Варна, никой не може да гарантира 100 % липса на увреждания, единствено амниоцентезата е решаващото изследване.Както писах и в предишен пост, това би означавало просто амниото да стане задължително изследване, както например вземането на секрет от влагалището.
От друга страна, правенето на всякакви такива изследвания е доста натоварващо психически и до голяма степен лишава бременната от радостта на очакваното събитие.Да не говорим за огромния брой фалшиво положителни резултати от БХС - то, а майчетата след това да умират от тревоги докато направят амниото.....

# 77
  • София
  • Мнения: 1 877
...това би означавало просто амниото да стане задължително изследване, както например вземането на секрет от влагалището.

Да де, само дето вземането на секрет от влагалището не крие риск за бебето Peace. При това също не е задължително.

Най-добрият вариант е всички важни изследвания за бременни (БХС, фетална морфология, амнио и тнт) да се полагат по каса, да има достатъчно инфо за всички рискове и възможни последствия, за да може всяка бременна да направи личния си ИНФОРМИРАН избор.

Но пак повтарям, изследвания, които крият някакъв риск, не могат да бъдат ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ!!!

# 78
  • Мнения: 13 833
Чакайте бе майчета, какви ги пишат тези...
Амниоцентезата е безплатна и се поема от здравна каса - лично аз я правих август 2006 в "Майчин дом" в София.Единствено трябваше да си купя иглата, но тя ми струваше 5 лв.( в съседната аптека "деряха "по 20 лв. за такава). Задържаха ме в болницата 3 дена, че е рисковано да пътувам веднага обратно - пак не съм платила нищо. Платих си пътя естествено, но според мен цената на влака е приемлива за всеки.
Що се касае за БХС-то то тук в "провинцията" ми струваше 20 лева - също не е хиляди.
Цвети , кое струва от 70 лв. нагоре ?
Тук фетална морфология при такова светило като доц.Балев е 30 лева.
Всичко това са разходи които не се правят наведнъж та си мисля че мнозина могат да ги поемат...

Да не би да се е сменило законодателството и амниоцентезата да се станала платена?

# 79
  • Мнения: 2 746
Амниото е безплатно за жени над 35 години, доколкото аз знам.

# 80
  • Мнения: 219
Мисля, че мами бяха писали, че БХС-то е 30лв (някой дори са дали 50), а ФМ е 70лв (на 3Д мисля, че беше). За амниото не знам. Това е което съм чела, аз лично не съм правила. Нека споделят мами, които са правили.

# 81
  • София
  • Мнения: 6 364
Цвети, па не е зле поне една ФМ да направиш. тъкмо сега ти е времето.
и изобщо, кой ще сложи 100 лева по-високо от спокойствието, сигурността и здравето на бъдещото си дете?!

# 82
  • Мнения: 219
Абе то опре ли до здраве, пари никой не щади, от което се възползват лекарите за голямо съжаление. То същото и с дрехи, колички и т.н. такива цени, че да ти падне шапката, ама няма как, рожба е, даваш ги... Колкото за ФМ, не знам, ще се консултирам с доки на прегледа (на 7-ми август). Хм, тогава ще съм тъкмо 22 седмица.

# 83
  • София
  • Мнения: 2 847
Просто не мога да повярвам, че се водят такива спорове! Да имаш възможност да установиш дали бебето в корема ти е здраво и да не се възползваш от това - не е за вярване!

БХС в Майчин дом струва 25 лв. Амниоцентезата по медицински показания (възраст над 35 г. и повишен риск от БХС) е безплатна, плаща се само изборът на лекар, но това е регламентирано и не е задължително. Впрочем купува се и иглата. Фетална морфология би трябвало да прави всеки добър гинеколог, следящ бременността, но повечето бременни се презастраховат и отиват допълнително, платено, при някое от светилата - там цените варират от 50 до 80 лв.

И накрая да обобщим: БХС е статистическо изследване, то само ни ориентира какъв брой бременни с определени нива на определени хормони, които се изследват, биха могли да родят дете с хромозомни аномалии (напр. 1:125 означава, че от 125 жени с подобни показатели статистически една ражда увредено дете) Амниоцентезата изследва клетки от бебето и дава 99-100% гарантирани верни резултати за хромозомни аномалии. Феталната морфология следи някои маркери за Даун, но тя предимно може да даде гаранция за структурни увреждания ( дали всички органи ги има и дали са наред), в много по-малка степен с нея може да се открият хромозомни аномалии.

Уф, изтощих се! #Crazy

# 84
  • Мнения: 317
Tsvetito, рядко си позволявам да давам по - резки мнения във форума , но твоят постинг направо ме изуми . Уверявам те , че бременеенето без тези изследвания без тези изследвания изобщо не е по - леко. Вярно е , че никога не можем да се предпазим от всичко , но значи ли това , че трябва да сме като коне с капаци . И какво значи -" било писано да няма деца ". Аз направих всички изследвания - амниоцентеза включително , и за мен важно беше , че имах право на информиран избор. Ще спра до тук . Жалко че темата , която майката е пуснала със съвсем друга цел , се превърна в безсмислен спор .

# 85
  • София
  • Мнения: 1 877
Tsvetito, БХС и амнио показват генетични аномалии, които не могат да се коригират, т.е. поставят те пред избора да запазиш бебето или не.

От друга страна, обаче, феталната морфология проследява не само наличие на индикации за Даун и спина бифида, но и развитието на всички органи на бебчето. Това последното позволява диагностициране на съществуващ проблем още докато бебето е в утробата, което позволява по-навременно лечение и по-адекватни мерки. Точно за това за мен ФМ е едно от най-важните изследвания, така че не го пропускай!

# 86
  • Bristol
  • Мнения: 9 367
... ако беше направила амнио и се потвърди, какво щеше да направи? Спонтанен аборт и да се оттърве от детето ли? Не знам, просто така си питам, какво се прави в такива случай...
Tsvetito, въпросът е докторите да информират за възможностите, а дали ще си направиш изследванията или не, си е твой избор. Ето ти не искаш изследвания, но знаеш за тях. Аз пък държа да ги направя и ако някой лекар, по негова преценка, е решил да ми спести тази информация, разбира се ще съм ядосана и ще искам да го съдя.
Лично аз си правих изследване в 12 седмица, скан и кръвна картина за Даун. Касата не ми го пое, защото не съм била в рискова група. Щяха да ми правят само БХС в 16 седмица. Въпреки това ме информираха за това изследване, казаха защо не го покриват, обясниха ми точността му, дадоха ми координатите на частна клиника, където го правят. Предупредиха ме, че ако не съм готова да направя амнио и в последствие аборт, при лоши резултати, по-добре да си го спестя  Peace Това е в същност, което момичетата тук искат. Мисля, че не е много, нали?!

# 87
  • Мнения: 650
ако беше направила амнио и се потвърди, какво щеше да направи? Спонтанен аборт и да се оттърве от детето ли? Не знам, просто така си питам, какво се прави в такива случай.

Не спонтанен аборт, а аборт-планиран в болница с пълна упоика-посредата на бременността и с това се приключва. Ако искаш мога подробно да ти обясня.

Искрено се надявам посланието да стигне до всички които си мислят че всичко е розово и каквото ни е писано  bouquet
 
Моето лично мнение е че е лекарска грешка и самонадеяност.

# 88
  • Мнения: 218
Според мен много от мненията написани тук са много обидни за родителите на деца със Синдрома на Даун. Много неща лесно се казват в Интернет, но не забравяйте, че истински хора четат тези дискусии.

# 89
  • Анкх-Морпорк
  • Мнения: 3 476
Не зная откъде да започна, защото имам много неща да казвам.
Периодически тук се явява тема от рода "Имам висок риск на БХС, ужас!!!" и масово ССФ убеждава бъдещата майка, че лекарите грешат и че с бебето й всичко ще е наред.
Pulio123, а питала ли си се какво би станало, ако в 4 месец лекарката ти беше казала - "Синдром на Даун"
Със сигурност ли би махнала детето?
Пак ССФ ще разкаже един куп истории, при които лекарите казват - "еди-какво си заболяване" и после се ражда здраво дете.
Понякога лекарите не са сигурни, че виждат симптоми и премълчават, защото аборт на очаквано и здраво бебе е престъпление...

Синдром на Даун е от най-често срещаните генетични аномалии, и непрекъснатото предъвкане на това име води много майки до убеждението, че е най-страшното, което може да се случи.
Не, не е най-страшното.
Децата със синдром на Даун са мили, обичливи и дружелюбни. Отгледани в семейна среда, те се справят доста добре с живота. В детската на сина ми има деца с този синдром. Те говорят, научават се на много неща, и въобще, контактувайки с тях, човек разбира, че те са деца като всички.

Има майки, които си правят всички изследвания, и въпреки това раждат дете със сериозни проблеми.
Моят син има синдром, който не се засича с амниоцентезата с БХС и не се вижда на видеозон, щото в 4 месец всички бебета имат малка долна челюст. Синдром на Пиер Робен означава, че детето има едновременно цепка на небцето, много къса юздичка на езика и малка долна челюст. Такова дете се храни основно със сонда почти цялата си първа година, а в много от случаите и дишането е с тръбичка (трахеостома), защото поради цепката в небцето може да запуши с език целия дихателен път и да се задуши. Израства се, но първата година е кошмарна и живота му виси на косъм.

Има деца с генетични дефекти, за които дори и лекарите се усещат, че са генетични дефекти, чак след раждане на братче или сестриче със същите симптоми.

Има деца с церебрална парализа, следствие на преждевременно раждане и мозъчен кръвоизлив и тн.

Някак си медицината все още не като е онзи филм "Гатака", в който може да се предотврати всичко, пък и предотвратяването на физическите дефекти още не значи, че човека ще бъде човек на място.

Pulio, когато се случи такова нещо, човек минава през няколко фази.
Първо е фазата на неприемане -  не, не е възможно, нали бях на лекар, нали всичко беше наред...
После се търси вина - аз ли сбърках, лекаря ли сбърка, кой лекар сбърка...
Търсенето на вина не е градивно, а и като казваш ти, лекарката е добра...

В следващата фаза се търси терапия, възможности...
Колкото по-скоро минеш на тази фаза, толкова по-добре за теб и детето.
Това, че няма физиологични дефекти, е добре. Няма да висите по болниците.
Бих те посъветвала да общуваш повече с родителите на други деца със същата диагноза. Ще видиш други дечица като твоето, които проговарят, растат, усмихват се и играят....
Даже във форума има майка, оставила бебето си по лекарски съвет, по-късно го посещава в дома за деца и вижда, че то е една мила малка госпожица и си го взема обратно.
Ако искаш, за по-нататък бих ти пратила координати на забавачката на сина ми - частна е и точно шефката е специалист по обучение на деца с Даун, младичка и много приятна. С децата се работи с желание и любов.
Ако сте финансово притеснени, може да се явите на ТЕЛК, и в последствие от социалните дават двойни детски плюс 126 лв. месечно, може и други неща, зависи какъв процент напишат от комисията.
За ТЕЛК ви е нужен протокол от личния лекар, с него се подава молба на ул.Иларион Макариополски (пресечка на бул.Хр..Ботев близо до женския пазар) и после се явявате на комисия.
Ако има други неща, във форума за деца с увреждания винаги ще има кой да ти помогне със съвет и подкрепа.

Да си мама на специално дете не е лесно. Но разбираш кои приятели са истински. И цениш живота по друг начин.

Общи условия

Активация на акаунт