Спомняте ли си кой е Никола Вапцаров?

  • 8 512
  • 137
  •   1
Отговори
  • Мнения: 25 615
Честит ви празник с ето тази новина:

Оскверниха гроба на поета Никола Вапцаров

Гробът на поета Никола Вапцаров в Софийските централни гробища е бил осквернен.
Това са установили днес негови роднини, съобщи БНТ.
В момента липсват каквито и да било знаци, че поетът е погребан там.
Близките на Вапцаров казаха, че имат съмнения дали костите на поета са все още там и настояват да бъде направена ексхумация.
Гроб на поета Никола Вапцаров на практика вече няма.


Продължението - ТУК:


# 1
  • Няма такава държава!
  • Мнения: 1 308
Прочетох го сутринта във вестника. Това е просто ужасно!
Нищо свято / или уважавано поне / не остана в нашето малко общество. Нищо!

# 2
  • Мнения: 4 892
Много жалко!

# 3
  • Варна
  • Мнения: 10 493
Много,много жалко.Наистина нищо свято не остана Sad

# 4
  • Мнения: 7 111
Вандали винаги ще има. Не подбират чий последен дом ще разрушат и какво ще причинят на близките на покойника. 
В тази "новина" и друго ми направи впечатление. Ако роднините му не знаят къде се намират тленните му останки, къде всъщност е гроба на Вапцаров?

# 5
  • София
  • Мнения: 888
В моменти като този ме е срам, че съм част от тази миризлива нация. В събота гледах предването на Мартин Карбовски: "Емигранти". Даваха австрийското гробище  и го сравняваха с българското - разликата няма как да се опише - надгробните им плочи са от бронз и мед, а някой надписи са със златно покритие.  Познайте дали там се оскверняват гробове.

# 6
  • Мнения: 25 615
Там е работата, че това свинство не е дело на вандали, а на... роднини с благословията и дейното участие на гробищната управа.

# 7
  • София
  • Мнения: 888
Там е работата, че това свинство не е дело на вандали, а на... роднини с благословията и дейното участие на гробищната управа.
Искаш да кажеш,че роднини са оксвернили гроба ли?В статията не го прочетох или не съм довидяла.

# 8
  • София
  • Мнения: 1 508
Погребали са племенницата на Вапцаров, и не са оставили никакви следи от него. Затова роднините се притесняват, дали не са изхвърлили костите му.  Sad

Много грозна история, откъдето и да я погледнеш  Sad

# 9
  • София
  • Мнения: 888
Погребали са племенницата на Вапцаров, и не са оставили никакви следи от него. Затова роднините се притесняват, дали не са изхвърлили костите му.  Sad

Много грозна история, откъдето и да я погледнеш  Sad
Аз пък толкова се ядосах,че четейки статията разбрах, че роднините искат ексхумация, защото са ограбили гроба му. Сега при втори прочит разбрах Embarassed

# 10
  • Мнения: 335
Роднинска история.
Излиза гледната точка на друг племенник (син на племенник) на Вапцаров по повод погребението на племенницата. Не е ясно какво се е случило, освен че не се разбират чий е гробът като собственост.


# 11
  • Мнения: 7 111
Сега прочетох и информацията на news.bg. Сутринта видях кратката сводка от дир-а, която се припокриваше от цитираното в първото мнение. Новинарско търсене на сензация.
Роднинските простотии са голяма простотия. Кой да кара влака? Tired
Музеят в завода, където е творил от много време е смешно нещо. Даже не знам дали съществува, защото самия завод вече е минало.
 
Въпреки всичко Вапцаров ще остане не заради плоча и символи, а заради останалото на хартия.  
  

# 12
  • Мнения: 335
Оскверняването на името на Вапцаров е много по-отдавна.
И не само на неговото.
Пренаписването на учебниците по история и литература е малка част от това.



ПП Имало е теми и за Ботев, все пак, не по повод на гроба му...

# 13
  • Мнения: 227
Щом роднините му не зачитат неговата памет...какво остава за другите.

# 14
  • Мнения: 323
'' ...и ето аз дишам , работя живея, и стихове пиша ,тъй както както умея...''

# 15
  • София
  • Мнения: 2 623
Грозна история, много грозна !
Да оставим простите роднини,
а да си припомним това, което
е оставил.  Аз като негов голям
почитател, независимо от помията
изляна върху него в последните години,
винаги ще помня тези стихове !!!

Никола Вапцаров - Вяра

Ето - аз дишам,
работя,
живея
и стихове пиша
(тъй както умея).
С живота под вежди
се гледаме строго
и боря се с него,
доколкото мога.
С живота сме в разпра,
но ти не разбирай,
че мразя живота.
Напротив, напротив! -
Дори да умирам,
живота със грубите
лапи челични
аз пак ще обичам!
Аз пак ще обичам!
Да кажем, сега ми окачат
въжето
и питат:
"Как, искаш ли час да живееш?"
Веднага ще кресна:
"Свалете!
Свалете!
По-скоро свалете
въжето, злодеи!"
За него - Живота -
направил бих всичко. -
Летял бих
със пробна машина в небето,
бих влезнал във взривна
ракета, самичък,
бих търсил
в простора
далечна
планета.
Но все пак ще чувствам
приятния гъдел,
да гледам как
горе
небето синее.
Все пак ще чувствам
приятния гъдел,
че още живея,
че още ще бъда.
Но ето, да кажем,
вий вземете, колко? -
пшеничено зърно
от моята вера,
бих ревнал тогава,
бих ревнал от болка
като ранена
в сърцето пантера.
Какво ще остане
от мене тогава? -
Миг след грабежа
ще бъда разнищен.
И още по-ясно,
и още по-право -
миг след грабежа
ще бъда аз нищо.
Може би искате
да я сразите
моята вяра
във дните честити,
моята вяра,
че утре ще бъде
живота по-хубав,
живота по-мъдър?
А как ще щурмувате, моля?
С куршуми?
Не! Неуместно!
Ресто! - Не струва! -
Тя е бронирана
здраво в гърдите
и бронебойни патрони
за нея
няма открити!
Няма открити!

# 16
  • Мнения: 4 138
ами  нищо не се е променило. гроб, ама имотец.
гнусна история. и жалка.

# 17
  • Мнения: 3 271
Ами скоро в една друга тема стана ясно, че за доста хора той е известен предимно с това, че е бил разстрелян, а е станал популярен просто по стечение на обстоятелствата и подходящата власт...
Тогава спрях да пиша в онази тема, защото за мен беше цинизъм. В този ред на мисли това би трябвало да е логично и очаквано продължение, нали? За народ, който не цени великите си личности.
На мен ми е много мъчно. И винаги ще ми бъде. Защото не просто го помня...

# 18
  • Мнения: 3 271
jullianna, благодаря ти, винаги ме разревава това  Cry

Прекрасна идея да обърнем темата в нещо хубаво  Hug  bouquet

Ето моето любимо, дълго е, но е много подходящо, нали?

Ние спориме
       двама със дама
               на тема:
"Човекът във новото време".

А дамата сопната, знаете -
тропа, нервира се,
           даже проплаква.
Залива ме с кални потоци
                   от ропот
и град от словесна
              атака.

- Почакайте - казвам, - почакайте,
                             нека... -

Но тя ме прекъсва сърдито:
- Ах, моля, запрете!
                Аз мразя човека.
Не струва той вашта защита.

Аз четох как някой
           насякъл с секира,
насякъл сам брат си, човека.
Измил се,
   на черква отишъл
                подире
и... после му станало леко. -

Смутено потръпнах. И стана ми тежко.
Но аз
   понакуцвам
        в теория
и рекох полека,
         без злоба,
               човешки,
да пробвам със тази история. -

Тя, случката, станала в село Могила.
Бащата бил скътал
               пари.
Синът ги подушил,
           вземал ги насила
и после баща си затрил.

Но в месец, или пък
              във седмица само
властта го открила и... съд.
Ала във съдът
      не потупват по рамото,
а го осъждат на смърт.

Отвели тогава злодея
                злосторен,
затворили този субект.
Но във затвора попаднал на хора
и станал
     ч о в е к.

Не зная с каква е
         закваса заквасен,
не зная и как е
           замесен,
но своята участ
       от книга по-ясна
му станала с някаква песен.

И после разправял:
     "Брей, как се обърках
и ето ти тебе
         бесило.
Не стига ти хлеба,
             залитнеш
                от мъка
и стъпиш в погрешност на гнило.
И чакаш така като скот
                в скотобойна,
въртиш се, в очите ти - ножа.
Ех, лошо,
   ех, лошо
       светът е устроен!
А може, по-иначе може..."

Тогава запявал той
своята песен,
запявал я бавно и тихо
Пред него живота
        изплаввал чудесен -
и после
    заспивал
        усмихнат...

Но в коридова
        тихо говорят.
Сетне секунда покой.
Някой полека вратата отворил. -
Хора. Зад тях часовой.
Някой от групата,
плахо и глухо,
казал му:
     "Хайде, стани."
Гледали хората
         тъпо и кухо
сивите, влажни стени.

Онзи в леглото
           разбрал, че живота
е свършен за него,
и в миг
скочил, избърсал потта от челото
и гледал с див поглед
                 на бик.
Но лека-полека
          човека се сетил -
страхът е без полза,
                ще мре.
И някак в душата му
            станало светло.
- Да тръгнем ли? - казал.
            - Добре.
Той тръгнал. След него
                   те тръгнали също
и чувствали някакъв хлад.
Войникът си казал:
              "Веднъж да се свърши...
Загазил си здравата, брат."

Във коридора
         тихо говорят.
Мрак се в ъглите таи.
Слезнали после на двора,
                   а горе
вече зората блести.
Човекът погледнал зората,
                   в която
се къпела с блясък звезда,
и мислел за своята
          тежка,
            човешка,
              жестока,
                 безока
                    съдба.

"Тя - моята - свърши...
               Ще висна обесен.
Но белким се свършва
               със мен?
Животът ще дойде по-хубав
                   от песен,
по-хубав от пролетен ден..."

Споменал за песен
             и нещо се сетил.
В очите му пламък цъфтял.
Усмихнал се топло, широко и светло,
отдръпнал се, после запял.

Как мислите, може би
                тука се крие
един истеричен комплекс?
Мислете тъй както си щете,
                      но вие
грешите, приятелко, днес. -
Човекът спокойно, тъй - дума
                         след дума
и твърдо редил песента.
Онези го гледали
          с поглед безумен,
онези го гледали с страх.

Дори и затвора
         треперел позорно,
и мрака ударил на бег.
Усмихнати чули звездите отгоре
и викнали:
       "Браво, човек!"
Нататък е ясно. Въжето
                   изкусно
през шията, после
              смъртта.
Но там в разкривените,
в сините устни
напирала пак песента.

И тук започва развръзката, значи.
Как мислиш, читателю, ти? -
Тя, бедната дама, започна да плаче,
започна във транс да крещи:
"Ужасно! Ужасно! - Разказвате,
                           сякаш
като че там сте били!"...
Какъв ти тук ужас?! -
        Той пеел човека. -
Това е прекрасно, нали?


-----

Не знам може ли нещо да се каже след ТОВА. Аз винаги оставам безмълвна!

# 19
  • Мнения: 8 999
С гроб, или без гроб, поезията му е вечна. Никога не съм ходила на поклонение на гроба му, няма и да отида. Неговият храм е у дома, в библиотеката.
Не че одобрявам такива вандалски прояви, но не го смятам за толкова важно. Мисля, че творчеството на Вапцаров трябва да се изучава в училище, трябва и ние, като родители, да успеем да го представим правилно на нашите деца, за може и те да го обикнат и да го тачат.
Не се знае къде е гробът на Левски, но това не  пречи да бъде почитан и да се възприема като национален герой.
Важни са делата.
Тъжното е, че днешните деца си нямат и хабер кой е този поет, за какво се е борил, какво е оставил след себе си. Ето това е истинското поругаване на паметта на един велик българин. А не факта, че група диваци са бърникали в гроба му!

# 20
  • Мнения: 25 615
Милена, продължаваш да отказваш да помислиш и върху другата гледна точка. Заставам зад думите си, че ако не се беше сменила властта на 09.09.1944 г., ти изобщо нямаше да си чувала за Вапцаров, камо ли да си чела поезията му, просто защото е бил убит като терорист. И като такъв е щял да потъне в забвение и никой нямаше да издава стиховете му. Смяната на властта го прави герой и вкарва в учебниците. Факт! Ако съвременниците му познаваха творчеството му и го бяха признали като поет, той изобщо нямаше да бъде убит по международното споразумение, което България е подписала и признавала. Да, ама не. Никой от помолените да свидетелстват в съда в негова полза не го е сторил и... резултатът е ясен.
Не виждам какво общо има това с факта, че веднъж вече признат, познат и все още присъстващ в учебниците е подложен посмъртно на такава гавра. Гробът му би трябвало да е национална, а не семейна собственост. Или греша?
Роднините са си роднини и претенциите им могат да бъдат всякакви, но нима длъжностните лица не са знаели чий гроб разкопават? Защо са го допуснали изобщо? И ще има ли наказани за това безобразие?
Чие е гробното място, кой го е платил? Ако е собственост на семейството, така ли се грижи държавата за гениите си?

ПП baibibi, Вапцаров се изучава още - в 12 клас, ако не се лъжа.

# 21
  • С питане до Цариград, стига се, но с ... отзад!
  • Мнения: 6 406
Борбата е безмилостно жестока.
Борбата както казват, е епична,
Аз паднах. Друг ще ме смени и... толкоз.
Какво тук значи някаква си личност!
Разстрел, и след разстрела - червеи.
Това е толкоз просто и логично.
Но в бурята ще бъдем пак със тебе,
народе мой, защото те обичахме!

 

* * *
Понякога ще идвам във съня ти
като нечакан и неискан гостенин.
Не ме оставяй ти отвън на пътя -
вратите не залоствай.

Ще влезна тихо. Кротко ще приседна,
ще вперя поглед в мрака да те видя.
Когато се наситя да те гледам -
ще те целуна и щеси отида.


Много тъжно. Явно нищо не уважаваме.

# 22
  • Мнения: 3 271
Сийке, хареса ми ТАЗИ тема да е поклон пред него. Може ли да не я поругаваме и нея с този безмислен спор?
Още там ти казах, че да, очевидно нямаше да го познавам, следователно нямаше как да го обичам толкова, ако е останал като враг, но не е. Късмет, обстоятелства, каквото и да е ВЕЧЕ няма значение за мен, защото поезията му я имам. Да, имам я като нещо мое, което ми е свято. Лично на мен. Отказвам да разсъждавам защо, как, кога, по какъв начин и защо е стигнала до мен, стига ми, че я имам. Нямам "друга гледна точка", разбираш ли, нямам!
Гробове, дребнички сплетни, разсъждения... Безмислено. Да, в тийн годините си много размишлявах и страдах, че тогава никой от съвременниците му не е застанал зад него... но ФАКТ, нали. Дори не искам да я мисля тази история повод за темата. Хванах се за заглавието ти. Много уместно. И разсъжденията, по-скоро усещанията и настройката като в онази тема, цитирам по памет "станал е известен заради смъртта си, а не заради поезията си" няма да го направят по-запомнен, ако ме разбираш.
А дребни душици винаги е имало и ще има. И не малко време съм разсъждавала какво щеше да стане с неговата Вяра, ако беше оцелял... Тежко ми е да го мисля. Затова спрях. Преди много, много години. Пазя го за себе си, надявам се да мога да го предам на децата си, когато още малко порастнат. Другото просто го изрових от душата си и го изхвърлих.
Това стига ли? Смятам, че разголих повече отколкото трябваше и от колкото обикновено правя.
Но... такава е темата. Затова сега си взимам едно ново издание, което получих като подарък за Коледа и отивам да си порева.

# 23
  • Мнения: 3 271
Не съм, благодаря ти и на теб   bouquet

Аз ще ви оставя с това:

И, ако случайно
  и аз остарея, тогава
     ще гледам от своя прозорец
       далечния път,
          ще гледам как вие се връщате,
              бодри и здрави,
                 и тихо ще шепна:
                     "О, колко е хубав светът!

 Cry

# 24
  • Мнения: 3 271
Не съм, благодаря ти и на теб   bouquet

Аз ще ви оставя с това:

И, ако случайно
  и аз остарея, тогава
     ще гледам от своя прозорец
       далечния път,
          ще гледам как вие се връщате,
              бодри и здрави,
                 и тихо ще шепна:
                     "О, колко е хубав светът!


Точно това ми беше написал баща ми на тази книжка, която получих скоро  Cry

# 25
  • Мнения: 292
Долно...много долно...

# 26
  • Мнения: 3 521
Гробът му би трябвало да е национална, а не семейна собственост.

 Peace

Жалка история. Tired

# 27
  • Мнения: 2 161
Вапцаров според мен е една от най-нежните души в българската поезия.Така го чувствам,може би повлияна от малкото,което съм прочела за него.Идиоти са неговите роднини,срам нямат.

# 28
  • Мнения: 750
Ето това е българинът..... злобно, долно, подмолно същество...
 no coment

# 29
  • Мнения: 9 865
Разбира се, че си спомням. Учудвам се как е възможно в другите държави да правят градини
от гробищата си и забележителност от гробовете на знаменитостите си, а ние ги превръщаме
в някаква неподражаема свинщина, която просто демонстрира за пореден път колко струваме
с плоския си, форумен патриотизъм.

# 30
  • Мнения: 750
Мдаа...тъжно

# 31
  • Мнения: 8 999

ПП baibibi, Вапцаров се изучава още - в 12 клас, ако не се лъжа.

А, малко се успокоих! Аз нали съм само още във втори клас, та ми се е изплъзнало това.

# 32
  • Мнения: 335
И аз подозирам, че тук-таме из учебниците все още се споменава името му.

Но как е редуцирано това, което се изучава според "новите цивилизационни критерии", дето показват Ботев и дори Вазов прекалено "кървави" и не съвсем "правилни", не знам, не знам...

# 33
  • Бургас
  • Мнения: 337
поредната простотия #Cussing out #Cussing out #Cussing out

ще си остане завинаги жив с моторните си песни....

# 34
  • Мнения: 750
И аз подозирам, че тук-таме из учебниците все още се споменава името му.

Но как е редуцирано това, което се изучава според "новите цивилизационни критерии", дето показват Ботев и дори Вазов прекалено "кървави" и не съвсем "правилни", не знам, не знам...

А, така ли ги изкарват вече....Колко много се променят нещата, само за няколко години...

# 35
  • Мнения: 9 865
Всъщност и по времето, когато повечето от вас са ги учили, нещата също не са били особено коректни.
Винаги има някакво изкривяване и тълкуване през призмата на някаква идеология/липса на идеология.

# 36
  • Мнения: 1 941
Имам особен сантимент към Вапцаров... Като дете посещавах литературни кръжоци в жилището, в която е живял. Чувството да се движиш между вещите му беше обгърната с такава мистика, че ме вдъхновяваше жестоко. Наскоро чух, че къщата - музей също е пред разпад, заради липса на поддръжка и разграбване. Май не функционира изобщо....
Гениално ...

Ето - аз дишам,
работя,
живея
и стихове пиша
(тъй както умея).
С живота под вежди
се гледаме строго
и боря се с него,
доколкото мога.

С живота сме в разпра,
но ти не разбирай,
че мразя живота.
Напротив, напротив! -
Дори да умирам,
живота със грубите
лапи челични
аз пак ще обичам!
Аз пак ще обичам!

# 37
  • Мнения: 1 062
Отвратително е, всичко това, но още по-отвратително е, че собствените му близки, не го почитат достатъчно. Вапцаров ми е любим поет. Обичам да чета и стиховете  му, и биографията му. А, който не си спомня, кой е Вапцаров, може да погледне тук.
http://www.budilnik.org/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=001 … p;n=000001&g=

# 38
  • Мнения: 502
     Преди така наречената "демокрация" това кощунство никога нямаше да се случи. Не че подкрепям тоталитарния режим,но националните герои тогава се тачеха и не се оцветяваха в разни цветове. Бяха си просто българи,достойни за почит и преклонение. Синята върхушка обаче помете час от националните рекливи,като ги заклейми с позорния "червен" цвят и ги задраска от учебниците и читанките. Наред с показното взривяване на мавзолея,те "застреляха" за втори път Вапцаров,Пеньо Пенев,дори Смирненски и ги нарекоха "червени",а всичко червено трябваше или да стане синьо или да се махне. Затова ги мразя и винаги ще ги мразя! Шепа псевдодемократи,които се смятат за богоизбрани и посягат дори на националните ни реликви!

# 39
  • Мнения: 25 615
И аз подозирам, че тук-таме из учебниците все още се споменава името му.

Но как е редуцирано това, което се изучава според "новите цивилизационни критерии", дето показват Ботев и дори Вазов прекалено "кървави" и не съвсем "правилни", не знам, не знам...

И аз не знам, не "сме стигнали" дотам още.  Laughing
Но можеш да бъдеш спокоен - днешните деца не четат критика, още по-малко учебниците си. То, и да ги четат, са толкова неразбираемо написани, че практическа опасност да им промият мозъците няма. И  по-добре, защото възприятието на изкуството е прекалено интимен процес, за да има значение какво е писал по въпроса някой си неудачник, наречен критик.

# 40
  • Мнения: 750
Затова съм много благодарна на моята учителка по литература, която ни забраняваше да четем анализи. Тя беше измислила много интересен начин за интерпретиране на произведенията, който разбира се си оставаше тайна м/у нас и нея - а именно, интерпретацията на дадено произведение се извършваше на базата на житейски случки, пряко свързани с нашия живот или пречупени през призмата на друга прочтена книга или произведение. Всеки беше свободен да си изрази мнението и то беше правилно!

# 41
  • гр.София
  • Мнения: 4 156
те "застреляха" за втори път Вапцаров,Пеньо Пенев,дори Смирненски и ги нарекоха "червени",а всичко червено трябваше или да стане синьо или да се махне.

 Яворов не е червен,но музеят на Раковска се разпада. Апетитно местенце... На кой му дреме?!

# 42
  • Мнения: 3 405
Казано е, че "който не помни миналото си го преживява отново" ...

# 43
  • Мнения: 502
    Ще минат много години. Нас вече няма да ни има. Това ще е времето на нашите внуци,или пра-пра внуци. Този период,в който живеем в момента,и отминалите двадесет години,ще бъдат кратко отбелязани в учебниците по история като "начален етап на натрупване на капитала". Ще бъдат само няколко изречения и толкова.
   Вапцаров ще си го има в учебниците по българска литература,децата ще познават поезията му. Ще казват за него,че е един "много светъл и възторжен поет" и пак ще им бъде любим,както на нас преди години. Нещата ще си дойдат на мястото,няма да има сини и червени,няма да има алчни и затъпели в стремежа си към властта управници. Просто трябва да оставим на времето да отсъди,на историята да пресее и на сърцата на българите да запазят само най-ценното от българската действителност.

# 44
  • Мнения: 750
 Това ми звучи като в книгите на Иван Ефремов, или по-точно като от "Часът на бика".
Искрено се надявам да дойде ден, в който хората ще се самоосъзнаят.

# 45
  • Мнения: 8 999
maraidara , това ти го нашепна глас от космоса ли?
Забравят се нещата, за съжаление. И история, и култура, подлежат на фалшификации и интерпретации. Винаги е било така и ще бъде, всеки културен или исторически факт може, е, и е бил използван за политически цели.

# 46
  • Мнения: 502
  Не,за съжаление още не нямам такива способности,да чувам гласове от космоса. Laughing

  Това е моето лично мнение,желание и надежда,че един ден нещата ще бъдат такива,каквито би трябвало да са били винаги.

# 47
  • Мнения: 3 271
Това е моето лично мнение,желание и надежда,че един ден нещата ще бъдат такива,каквито би трябвало да са били винаги.

Точно по Вапцаровски, нали   bouquet

# 48
  • Мнения: 502
   Да,Милена,благодаря ти!   bouquet

  И за да довърша мисълта си,ще цитирам едно от любимите си стихотворения.

Песен за човека

Ние спориме
       двама със дама
               на тема:
"Човекът във новото време".
А дамата сопната, знаете –
тропа, нервира се,
           даже проплаква.
Залива ме с кални потоци
                   от ропот
и град от словесна
              атака.
– Почакайте – казвам, – почакайте,
                                нека... –
Но тя ме прекъсва сърдито:
– Ах, моля, запрете!
                Аз мразя човека.
Не струва той вашта защита.
Аз четох как някой
           насякъл с секира,
насякъл сам брат си, човека.
Измил се,
   на черква отишъл
                подире
и... после му станало леко. –
Смутено потръпнах. И стана ми тежко.
Но аз
   понакуцвам
        в теория
и рекох полека,
         без злоба,
               човешки,
да пробвам със тази история. –
Тя, случката, станала в село Могила.
Бащата бил скътал
               пари.
Синът ги подушил,
           вземал ги насила
и после баща си затрил.
Но в месец, или пък
              във седмица само
властта го открила и... съд.
Ала във съдът
      не потупват по рамото,
а го осъждат на смърт.
Отвели тогава злодея
                злосторен,
затворили този субект.
Но във затвора попаднал на хора
и станал
     човек.
Не зная с каква е
         закваса заквасен,
не зная и как е
           замесен,
но своята участ
       от книга по-ясна
му станала с някаква песен.
И после разправял:
     "Брей, как се обърках
и ето ти тебе
         бесило.
Не стига ти хлеба,
             залитнеш
                от мъка
и стъпиш в погрешност на гнило.
И чакаш така като скот
                в скотобойна,
въртиш се, в очите ти – ножа.
Ех, лошо,
   ех, лошо
       светът е устроен!
А може, по-иначе може..."
Тогава запявал той
своята песен,
запявал я бавно и тихо
Пред него живота
        изплаввал чудесен –
и после
    заспивал
        усмихнат...
Но в коридора
        тихо говорят.
Сетне секунда покой.
Някой полека вратата отворил. –
Хора. Зад тях часовой.
Някой от групата,
плахо и глухо,
казал му:
     "Хайде, стани."
Гледали хората
         тъпо и кухо
сивите, влажни стени.
Онзи в леглото
           разбрал, че живота
е свършен за него,
и в миг
скочил, избърсал потта от челото
и гледал с див поглед
                 на бик.
Но лека-полека
          човека се сетил –
страхът е без полза,
                ще мре.
И някак в душата му
            станало светло.
– Да тръгнем ли? – казал.
            – Добре.
Той тръгнал. След него
                   те тръгнали също
и чувствали някакъв хлад.
Войникът си казал:
              "Веднъж да се свърши...
Загазил си здравата, брат."
Във коридора
         тихо говорят.
Мрак се в ъглите таи.
Слезнали после на двора,
                   а горе
вече зората блести.
Човекът погледнал зората,
                   в която
се къпела с блясък звезда,
и мислел за своята
          тежка,
            човешка,
              жестока,
                 безока
                    съдба.
"Тя – моята – свърши...
               Ще висна обесен.
Но белким се свършва
               със мен?
Животът ще дойде по-хубав
                   от песен,
по-хубав от пролетен ден..."
Споменал за песен
             и нещо се сетил.
В очите му пламък цъфтял.
Усмихнал се топло, широко и светло,
отдръпнал се, после запял.
Как мислите, може би
                тука се крие
един истеричен комплекс?
Мислете тъй както си щете,
                      но вие
грешите, приятелко, днес. –
Човекът спокойно, тъй – дума
                         след дума
и твърдо редил песента.
Онези го гледали
          с поглед безумен,
онези го гледали с страх.
Дори и затвора
         треперел позорно,
и мрака ударил на бег.
Усмихнати чули звездите отгоре
и викнали:
       "Браво, човек!"
Нататък е ясно. Въжето
                   изкусно
през шията, после
              смъртта.
Но там в разкривените,
в сините устни
напирала пак песента.
И тук започва развръзката, значи.
Как мислиш, читателю, ти? –
Тя, бедната дама, започна да плаче,
започна във транс да крещи:
"Ужасно! Ужасно! – Разказвате,
                           сякаш
като че там сте били!"...
Какъв ти тук ужас?! –
        Той пеел човека. –
Това е прекрасно, нали?

# 49
  • Мнения: 3 271
maraidara, и на мен ми е любимо. Цитирах го някъде по-рано в темата   bouquet

# 50
  • Мнения: 502
  Ех,нищо,не бях видяла,че и ти си го цитирала. Два пъти го има в темата това стихотворение,значи оптимистите сме болшинство! Hug

# 51
  • Мнения: 8 999
Щом е тръгнало да преиздаваме Вапцаров, ето го и моето любимо стихотворение. Винаги плача, когато си го припомням.



Прощално



На жена ми

 

Понякога ще идвам във съня ти

като нечакан и неискан гостенин.

Не ме оставяй ти отвън на пътя –

вратите не залоствай.

 

Ще влезна тихо. Кротко ще приседна,

ще вперя поглед в мрака да те видя.

Когато се наситя да те гледам –

ще те целуна и ще си отида.

 

# 52
  • Мнения: 4 187
Любимият поет на съпруга ми.... Постоянно ми рецитира негови стихотворения.... има и близък приятел от рода Вапцарови.

Пролет

Отвънка ухае на люляк,

отвънка е синьо небе.

Приятелю, птиците чу ли?

Отвънка е пролет! Здравей!

 

Дори през бензинните пари,

през пласт от стоманни ята

тя иде. Вратите разтваряй

и бодър срещни пролетта.

 

Тя иде с реките, които

събират сребристия сняг,

тя идва със бой канонаден,

разбива простора мъглив.

 

Тя пита: "Стоиш ли на поста?

Не клюмна ли вече глава?"

И после те грабва и носи

на своите светли крила.

 

В очите ти пламват пожари,

кръвта ти немирно шуми.

Пред тебе светът се разтваря,

разтварят се слънчеви дни.

 

Ти имаш любима? – Обичай!

Ти вярваш в живота? – Добре!

Подай си ръката челична –

отвънка е пролет! Здравей!

Последна редакция: вт, 03 мар 2009, 21:26 от star

# 53
  • София
  • Мнения: 6 363
Ти помниш ли

морето и машините

и трюмовете, пълни

                 с лепкав мрак?

И онзи див копнеж

                по Филипините,

по едрите звезди

               над Фамагуста?

Ти помниш ли поне един моряк,

нехвърлил жаден взор далече,

там, дето в гаснещата вечер

дъхът на тропика се чувства?

Ти помниш ли как в нас

                     полека-лека

изстиваха последните надежди

и вярата

        в доброто

                  и в човека,

в романтиката,

              в празните

                        копнежи?

Ти помниш ли как

               някак много бързо

ни хванаха в капана на живота?

Опомнихме се.

             Късно.

Бяхме вързани жестоко.

Като някакви животни в клетка

светкаха

очите жадно

и търсеха,

         и молеха пощада.

 

А бяхме млади,

            бяхме толкоз млади!...

И после... после

               някаква омраза

се впиваше дълбоко във сърцата.

Като гангрена,

не, като проказа

тя раснеше,

         разкапваше душата,

тя сплиташе жестоките си мрежи

на пустота

        и мрачна безнадеждност,

тя пъплеше в кръвта,

                  тя виеше с закана,

а беше рано, беше много рано...

 

А там –

високо във небето,

               чудно

трептяха пак на чайките крилата.

Небето пак блестеше

                 като слюда,

простора пак бе син и необятен,

на хоризонта пак полека-лека

се губеха платната

                 всяка вечер

и мачтите изчезваха далеко,

но ние бяхме ослепели вече.

# 54
  • Варна
  • Мнения: 1 231
Как да не го спомням. Sunglasses

Стихотворението му "Вяра" го имахме, издадено в една малка книжка (8/5 см), в която беше преведено на почти всички езици. И до сега го знам наизуст.
Честно казано не ме интересува дали съвременниците му го отричат или признават като поет, но ми е мъчно, че децата ни не го познават добре.

# 55
  • Мнения: 1 212
Вапцаров е моя любим поет !   bouquet
Отчасти защото е дълго   ... и много, много хубаво :

ДВУБОЙ

Ние сплетохме здраво ръце,
с тебе се счепкахме здраво.
Кръв капе от мойто сърце,
грохнал си ти. Тогава? -
Един ще бъде повален,
един ще бъде победен -
и победеният си ти.

Не вярваш ли? Не те е страх?! -
но аз пресметнах всеки ход,
последния кураж събрах
и ти ще бъдеш победен,
разкапан, озлобен живот.

Не почваме сега, нали?
Двубоят ни е твърде стар.
Двубоят ни се води с жар
от дълги дни.
От дълги дни сме вплели здраво
ръцете си един във друг.
И никога не ще забравя
жестокия ти, груб юмрук.

Във мината избухна газ.
И въглещния пласт затрупа
петнадест човека доле.
Затрупа въглещния пласт
петнадесет човешки трупа.
Един от тях бях аз.
............................................................

Но помниш ли, един мотор
прониза  с смях  и оптимизъм
мъглите, дето птица даже
не слиза в влажния простор;
един мотор с крила, които
разсичат ледната завеса,
изменят земната орбита
и с взрив на бензинни пари
разчистват пътя към прогреса.

Моторът, който пее горе,
е труд на моите ръце.
А тази песен на мотора
е кръв от моето сърце.

Човекът, чийто поглед верен
е вперен  в нервния компас,
човекът, който влезе в бой
с мъглите, с северния мраз,
ти спомнях ли си кой  бе той?
Това бях аз.

Аз съм тук и там. Навред.
Един работник от Тексас,
хамалин от Алжир, поет...
Навред съм аз!
Навред съм аз!

Как мислиш, ще ли победиш,
навъсен, мръсен, зъл живот?
И аз горя, и ти гориш,
и двамата  се къпем в пот.
Но ти изчерпваш свойте сили,
слабееш ти, отпадаш ти.
Затуй така жестоко жилиш,
в предсмъртен ужас
                 може би...
Тогаз, на твойто място,
                    дружно,
ще изградим със много пот
един живот
         желан
              и нужен,
и то какъв живот!

# 56
  • Мнения: 25 615
Едно среднощно четиво, за тези, които не ги мързи да четат. И да помислят върху прочетеното...

Търпеливите да стигнат до края ще бъдат възнаградени с евентуално обяснение как се е стигнало до случката, станала причина да бъде пусната тази тема.

# 57
  • Мнения: 1 217
Спомням си,и децата ми ще го помнят,и техните деца....    bouquet

# 58
  • Мнения: 3 271
Koлко хубаво е станало тук. Благодаря на всички   bouquet

# 59
  • Мнения: 2 032
Не вярвам да им някой, който да не е учил Вапцаров и да няма поне стихосбирката от т.нар. Библиотека за Ученика у тях.
Така че, за какво са тези копи и пейст в темата за гроба му, не разбрах.

# 60
  • out of space
  • Мнения: 8 573
Отключвам. Милена ме убеди.

# 61
  • Мнения: 3 271
Благодаря ти, Ерика!

Приятели-почитатели на Вапцаров, оказа се, че е спам да постваме толкова дълги стихове, които са достъпни на много места в Интернет. Така че се извинявам, че съм нарушила правилата, предвид, че аз започнах със стиховете. Темата, празника и всичко останало ме поставиха в особено емоционално състояние вчера, което ме отведе към стиховете му и ми се прииска да споделя кое ми влияе толкова силно.

А мисля, че по темата има още много какво да се каже.

Како Сийке, благодаря за материала, добър е, много истини съдържа, а нещата, които не знаех звучат логично и правдоподобно. Тежко четиво, но интересно и ти благодаря, че даде линка. Споделих го и с други хора, има какво да се научи. И определено има върху какво да се помисли. Жалко и тъжно е, че съдбата на стиховете и архива му е била поверена на хора с толкова дълбоки лични интереси, които продължават и сега.
Чух, че ще има филм по случай 100 год. Някой знае ли нещо повече? Кой го прави? Може би същата жена, явно е сред най-запознатите с личността му?

# 62
  • Мнения: 1 479
Не вярвам да им някой, който да не е учил Вапцаров и да няма поне стихосбирката от т.нар. Библиотека за Ученика у тях.
Така че, за какво са тези копи и пейст в темата за гроба му, не разбрах.
Peace http://www.youtube.com/watch?v=5gWHV_Zv1G0

# 63
  • Мнения: 502
   Ясно е защо документите,свързани с живота на поета са предмет на толкова спекулации и измами. От материала на кака Сийка стават известни някои факти,които изобщо не са били "удобни" на комунистическия режим. А са от полза на македонистите,които отдавна се домогват до личността и творчеството на Вапцаров. Увлечението му по македонизма не е такъв "грях",какъвто са си мислели че е предишните ни управници,пък и близките му.  Яворов също е бил комита,и той се е бил в четата на Яне Сандански. Македонците казват: Вапцаров е наш,Гоце Делчев е наш,Яне Сандански е наш! Те ги тачат,познават живота и творчеството им,издигнали са им паметници,издават книги за тях. Ние,българите,допуснахме гроба на Вапцаров да бъде разровен,унищожен. Иначе се бием в гърдите,че сме по-българи от българите,начело с "Господарите на ефира".  Всичко това са евтини сензации,истината е,че ние не умеем да тачим героите си. Сещаме се за тях едва когато стане непоправимото,някой скандал или кощунство. Сега да не кажете,че плюя по българите,грях ви на душата. Как мога да плюя по себе си. Болно ми е,болно. Политиците в нашата държава са без нционалност. Те са оцветени отвън,и кухи отвътре. След като поети като Никола Вапцаров могат да им служат само за постигане на партийни цели. Ако не е удобно написаното от поета,то се задрасква от учебниците и толкова. И на мястото на истинската поезия,на мястото на духовността,се намества удобната чалга. Тя е винаги в услуга на управляващите. Колкото по-прост народ,толкова по-богати и безочливи управници.
  Иначе когато стане дума за Македония,не мога да остана безучастна. Винаги ме е вълнувал този въпрос. Някои историци наричат борбите за Македония "най-романтичната част от българската история". Съгласна съм с тази теза.  Романтична е и за това,че в името на тази кауза са написани десетки стихове и разкази,романи и повести. Вапцаров,Яворов,Гео Милев,Венко Марковски,Димитър Талев. Всички те са писали за Македония,борили са се и телом и духом за независимостта на тази част от България. Само дето нашите управници евтино ги продадоха,още от Георги Димитров,та до днес.

Последна редакция: ср, 04 мар 2009, 18:01 от maraidara

# 64
  • Мнения: 25 615
И определено има върху какво да се помисли. Жалко и тъжно е, че съдбата на стиховете и архива му е била поверена на хора с толкова дълбоки лични интереси, които продължават и сега.

А аз не можах да повярвам на очите си, когато прочетох, че има негови неизвестни творби, които се знае в кого са, но нищо не е направено, за да бъдат изискани и публикувани.  Shocked
Изобщо не мога да проумея това законно ли е и ако да, защо?
Миналата година мернах в пресата, че се очаквало публикуване на негови неизвестни стихотворения - от затвора, ако не се лъжа, но така и не разбрах дали видяха бял свят. Така или иначе не можах да повярвам, че е възможно да съществуват и си помислих, че става въпрос за фалшификати. Честно.
А сега, след тази статия... Че то вече започвам да се съмнявам дали познаваме истинския му образ или само това, което някой цинично ни е втълпявал толкова години?
Знам, че има доста тайни около личността му, майка му прави доста намеци в "Спомени за моя син", а и другаде съм срещала разни недомлъвки, но чак пък толкова...
А това изречение направо ме разби:

Цитат
Много отдавна разбрах и неведнъж писах, че Никола Вапцаров е талантлив поет, но е бил нещастен и много самотен човек – една от многобройните трагически фигури на българската поезия.

# 65
  • Мнения: 149
Благодаря на Как Сийка за темата - искам и аз да изкажа възмущението си и пълното неразбиране на мотивите за тази вандалска постъпка... Благодаря и на момичетата постнали стиховете на Вапцаров...Всеки път като ги чета настръхвам цялата и сякаш в мен се събужда бунтаря..и мечтателя...Дават ми сили да вярвам, утре ще е по-добро, дори тогава когато не вярвам в себе си...

Слава богу, че стиховете му все още могат да се намерят лесно в интрернет, но историята познава много примери за забравени поети, затова е хубаво отново и отново да си спомняме за Вапцаров...Моята дъщеря със сигурност ще знае стиховете му, независимо дали се учат в училище.
Не знам дали е бил български или македонски поет, за мен той е МОЯ поет. Стиховете му са така написани, че мнозина биха припознали себе си в тях.

Сега в този момент аз мислено се покланям пред творчеството и паметта му!

Последна редакция: ср, 04 мар 2009, 13:36 от heberlea

# 66
  • Мнения: 4 187
Темата ще бъде дискутирана днес, в "Часът на Милен Цветков" !

# 67
  • Мнения: 606
Помня го тоя.
Техникумът ми се казваше така.

# 68
  • Мнения: 25 615
Темата ще бъде дискутирана днес, в "Часът на Милен Цветков" !

Хохо, щял да участва някой си Лъчезар Еленков, дали това е същият, който щял да чупи ръце с железни пръти, както пишеше в онази статия?  Thinking

# 69
  • Мнения: 3 271
Може ли някой да разкаже Милен Цветков, моля, поне на кратко.

Како Сийке, именно, и аз се питах цяла вечер снощи, как е възможно ЧАК ТОЛКОВА! Много от тези истини и недомлъвки съм ги срещала през годините, познатия на повечето от нас "нечакан и неискан гостенин", помня времето на другата версия, по-удобна беше... Също това, че е ТРЯБВАЛО да бъде комунист... Това за прикритите му македонски уклони не ми беше толкова познато, но е напълно реално. И maraidara е много права, това са моите мисли по темата. Македонците нямат история, затова полагат всички усилия да си създадат такава! Ние, понеже имаме такова богатство от исторически личности, явно можем да си позволим лукса да не ни пука за тях. Както и да ги прекрояваме така, както ни е удобно.
Силно се надявам само на едно, че това, което казваш, че може да познаваме друг поет няма да се окаже вярно един ден. Все пак повечето стихове ги има в ръкописи. Чак и това да се фалшифицира би било прекалено, а и ще излезе, че просто обичаме някой друг поет, което би било ОК, нали? Както писах и преди, аз се отказах да разсъждавам за самата му личност преди доста години, беше прекалено болезнено и тягостно за мен. Но творчеството му ме удря много силно и дълбоко, както ничие друго.
Чудя се има ли друга личност от толкова скорошната ни история, която да е обвита с толкова много лъжи?

А за филма някой нещо чувал ли е?

# 70
  • Мнения: 6 701
Грозна роднинска свада.
Срам за паметта на поета.
Дали другите го помнят или не е едно, но собствените му роднини да творят такива неща.
Нямам думи, но не се учудвам.

# 71
  • Мнения: 3 271
Разказаха ми. Жалка, грозна картинка. Дано поне този скандал доведе до някакви добри новини.

# 72
  • Мнения: 6 701
Много грозно наистина роднините да се карат така.
Ако те не те помнят и уважават тогава кой.
Аз не мисля, че и най-великият човек трябва да бъде без семейство и роднини.
Някак по-човешки ми се струва да си погребан в семейната гробница (или гроб) отколкото на площада и пионерчета с червени връзки под строй да ти носят червени карамфили. Или пък други активисти с друг цвят цветя.

# 73
  • Мнения: 25 615
Не мога да коментирам предаването, освен с една-единствена дума - лешояди.
Но от статията ми направи впечатление риторичния въпрос на авторката - а роднините на Христо Смирненски? Защо никой нищо не знае за тях, защо не са известни в обществото, защо не са замесени в скандали? Явно са скромни и достойни хора. Респект!   bouquet


Силно се надявам само на едно, че това, което казваш, че може да познаваме друг поет няма да се окаже вярно един ден.

Виж, не знам дали би могло да се каже, че познаваме друг поет. За мен поетът не е само творчество, но и личност. Само стиховете, без личността зад тях, са просто красиви думи, но без съдържание. Затова бих желала истинското му лице да бъде извадено наяве - и с положителните качества, и с недостатъците. Аз лично нямам нужда от божества - имам нужда да знам какъв е човекът, сътворил стиховете, които ме трогват, защо, кое го е провокирало да ги излее...Вярно, това може да разочарова някого, но по-добре няколко почитатели по-малко, отколкото лъжовни божества.
Но както и да е, вярвам, че стиховете му са съвсем искрени и спонтанни,  - колкото и да са преиначавани, това не може да накърни таланта му, а само паметта му. Не мисля, че заслужава точно това.

# 74
  • Мнения: 128
Днес преподавах "Песен за човека" на Вапцаров в 8 клас.Не бях чела тази статия , а и децата не я бяха чели(слава богу).Възхищавам се на творчеството му и се опитвам да предам и на учениците  почитта си , а сега ме е срам ат прочетеното ,много ме е срам...Каква нация сме ние...

# 75
  • Мнения: 3 271
За мен поетът не е само творчество, но и личност. Само стиховете, без личността зад тях, са просто красиви думи, но без съдържание. Затова бих желала истинското му лице да бъде извадено наяве - и с положителните качества, и с недостатъците. Аз лично нямам нужда от божества - имам нужда да знам какъв е човекът, сътворил стиховете, които ме трогват, защо, кое го е провокирало да ги излее...Вярно, това може да разочарова някого, но по-добре няколко почитатели по-малко, отколкото лъжовни божества.
Но както и да е, вярвам, че стиховете му са съвсем искрени и спонтанни,  - колкото и да са преиначавани, това не може да накърни таланта му, а само паметта му. Не мисля, че заслужава точно това.

Абсолютно съм съгласна с това!
Именно поради тази причина това, което се случва с Вапцаров ми е толкова болна тема, защото реално сме сигурни само за част от истината... Щом толкова години сме чели "изрезки" от живота му. От друга страна истината за смъртта на Христо Ботев също се лашка... "Лъжовни божества", толкова вярно! Да се чудиш кому е нужно. По-малко велик поет ли ще бъде, ако отношенията с жена му не са били перфектни. Но за нея не е било изгодно постфактум, когато е трябвало да взима дивиденти. Образа на "любимата" е по-подходящ.
Колкото до харектерната за Вапцаров Вяра, която оставя най-дълбокия белег върху цялото му творчество, а вярвам и живот като цяло, тя е била изгодна на властта, това е ясно. Познавам изключително малко подобни идеалисти, всички са комунисти (или със силно леви уклони), за мен е разбираемо да е така, защото комунизма по дефиниция е един идеал, което пък по дефиниция е недостижимо. Трудно е да си представиш такъв човек да бъде обвинен в тероризъм... Само дето като пиша така навлизам отново във водите, в които съм си "забранила", защото водят в посоки, които са много тежки за размисъл.

Идеализма и "божествата" са присъщи на детството и тийн годините. С порастването приемаме, че всеки човек е ЧОВЕК със своите силни и слаби страни. И избираме да го уважаваме и приемаме или не според своите лични ценности.
За няколко мои "идоли" през тийн годините съм откривала не толкова лицеприятни истини по-късно и съм била напълно в състояните да ги приема като това не е попречило да уважавам таланта им, даже донякъде съм ги разбрала по-добре като хора, а от там и като резултат на труда им. Какво толкова има да е крие около Вапцаров? Не е бил член на партията, ами ОК, не е ли достатъчно, че е бил антифашист? Бил е с македонистични уклони, ами от Банско е все пак... Имал е проблеми с жена си, много хора имат. Е? Нещо по-страшно ли има да крие майка му?

# 76
  • Мнения: 3 271
Днес преподавах "Песен за човека" на Вапцаров в 8 клас.Не бях чела тази статия , а и децата не я бяха чели(слава богу).Възхищавам се на творчеството му и се опитвам да предам и на учениците  почитта си , а сега ме е срам ат прочетеното ,много ме е срам...Каква нация сме ние...

Радвам се, че го преподаваш! Не знам писала ли съм някога, че промените дойдоха, когато бях 9 клас май, или 8-ми. Учителката ни по литература тогава и заместник директор на гимназията ни стана върл защитник на СДС. И може би не е странно тогава, че година или 2 години, когато трябваше да изучаваме Вапцаров тя отказа да го преподава, бил комунист! Още ми се гади, когато си го спомня това. Явно съм била достатъчно дива още тогава, защото знам, че скочих и тя реши да ми възложи аз да преподам урока. Не знам дали всъщност точно тогава не се влюбих още по-силно в творчеството му.
Така че ти благодаря, че го правиш достояние на днешните деца. А може ли да споделиш как те реагират на Песен за човека, както стана ясно това е сред най-любимите ми негови творби, няма случай да не ми заседне топка ВСЕКИ път, нищо, че го знам наизуст.

# 77
  • Мнения: 128
Децата харесват много"Песен за човека".Някои даже направиха предположение,че поетът е имал предчувсвие за съдбата си(те знаят и биографията му до самия край на живота му).Четохме и "Прощално" и "Борбата е безмилостно жестока".Мисля,че успяха да го почувстват.

# 78
  • Мнения: 3 271
Благодаря ти, че сподели, Sura. Чудя се кога децата могат да усетят такива стихове, затова те питам. Радвам се, че сте били на тази тема днес   bouquet

# 79
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
Изказах се в Дира - хайде и тук.


Много гнусно е станало тази роднинска постъпка. Гробовете на разстреляните, бяха огромни плочи, еднакви по размер. Тези гробове, доколкото знам, не са частна собственост. Обаче там нещо юристите на парка, какво ли са направили  newsm78.


ЗА КОСТИТЕ - не се притеснявам. Стандарта преди е бил да се копае по-дълбоко. Затова костите сигурно са си там, но на по-дълбоко.
Това го знам от личен опит. Полагахме родинина в семеен гроб и като отидох да оправим по обичая костите - гробарите ни се изсмяха, какви кости търся в гроб над 50 години неотварян.

# 80
  • Мнения: 3 271
(х) Dorothy, дано си права!

# 81
  • Разпиляна във въображението
  • Мнения: 24 797
Днес гледах предаването на Милен Цветков и съм възмутена и потресена от наглостта на роднините. Има ли възможност да погребат родителката си в друг гроб (на нейния баща ако не се лъжа, който се намирал на около 100 м. от там), но те са решили да се възползват от известността на Никола Вапцаров. Нямам думи. Не мога да повярвам, че тези хора така нагло защитават тезата си. Това е една племенница, какво ще дири тя в този гроб. Каква ще бъде надгробната плоча? Хората ходят да правят помени за поета. Да вземат да счупят тази гранитна плоча. Дъщерята каза - ми как да погребе майка си там ако не махнела плочата #Crazy #Crazy #Crazy #Crazy #Crazy #Crazy

# 82
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
Не съм гледала предаването, но не казаха ли, че е за съд тази жена.

Споменаха ли все пак гроба, чия собственост е.

# 83
  • Мнения: 6 701
Гробът е частна семейна собственост платен за вечни времена, поне така казаха.
И не, не е за съд жената, защото не е нарушила закон.
Дали е морално роднините да се карат така пред медиите и да погребват без взаимно съгласие други членове на фамилията точно в този гроб вече е друг въпрос.

# 84
  • Мнения: 25 615

Споменаха ли все пак гроба, чия собственост е.

Споменаха. Съименникът на поета, който е от другата линия на рода, каза, че гробът е дело на държавата и семейството не е дало и един лев по него, за да имат някакви претенции.
На сто метра е бил гробът на дядото на покойницата - Йонко Вапцаров, бащата на поета.
Върха на сеира беше, когато попитаха дъщерята що ще тялото на майка и сред костите на антифашистите и какво общо има тя с тях, а отговорът беше, че то на паметника нямало да пише името на майка и. То само това оставаше - и на паметника да го напишат, редом с шестимата убити...  ooooh!
Би било комично, ако не беше толкова трагично.

Гробът е частна семейна собственост платен за вечни времена, поне така казаха.

Кой го каза? Аз не чух такова нещо.

# 85
  • Мнения: 6 701
Гробът е частна семейна собственост платен за вечни времена, поне така казаха.

Кой го каза? Аз не чух такова нещо.

Шефът на Централни софийски гробища каза така.
Затова и е разрешено извършването на погребение на пряк роднина.
Каквото и да е беше изключително грозен семейният им скандал. Ако те не могат да се разберат.........

# 86
  • Мнения: 25 615
Не, шефът на гробищата каза, че няма причина да откажат погребението, според тяхната си наредба. Гробът не бил национална ценност (естествено, той самият никога не е чувал името Никола Вапцаров!) и затова нямали право да откажат. На въпроса кой е разписал разрешението, завъртя нещата към дежурния в него ден, но бе опониран, че според тяхната наредба такова нещо не може да се осъществи без подписа на самия директор.
Хайде, не е имал право да откаже, но поне да беше предупредил някого... И като се прибави фирмата-фантом, която е разбила гроба и е извършила погребението...
Голямо оакване. Дано се намери някой да му потърси отговорност.
А дано, ама надали...

# 87
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
Това е парцел, който е бил за не заслужилите да бъдат погребвани на други места (ама как го казах) Имам предвид, разстреляни - това са служебни гробове. Май шефа на парка трябва да си подаде оставката. А на останалите също ли са платени. Направо нямам думи. Как така си приватизират родата му.  И кога са платени за вечни времена. Преди 9.09.44 е можело само да се плащат. После по време на социализма не - ние бяхме заварено положение. След 1990 г. (не съм сигурна точно) започнаха да разрешават плащането за вечни времена. Просто са ми разказвали родата. Нашите гробове бяха заварено положение за вечни времена, а останалите, които не им бяха платени -  плащаха такси периодично. МНОГО мирише тази работа.

# 88
  • Мнения: 6 701
Как` Сийка, точно това каза шефът на гробищата, че съгласно действащите уредби и закони, погребаната е пряка роднина на титуляра на гроба, а той е частна фамилна собственост.
Мен лично отговорност от фирмата не ме грее. Собствените му роднини са се оакали и днес се оакаха пак по Нова.
За щастие Никола Вапцаров не е един гроб и една надгробна плоча.
Обаче ми стана мъчно като ги гледах как се карат за гроб.
Питам се дали ако не спореха помежду си и се бяха разбрали и погребали починалата заедно както си му е ред дали някой изобщо щеше да разбере, че и друг е погребан в този гроб.

(х) Dorothy, плаща се или поне се плащаше за вечни времена след 1990г. Преди не знам как е било, но аз лично платих 3 гробни места през 1995 за вечни времена на Централните.

Последна редакция: ср, 04 мар 2009, 22:47 от Dincho

# 89
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
Имам предвид, че кой им е разрешил да платят за вечни времена след 199........ .

А се сещам и нещо друго. Вапцаров е имал законна съпруга. В такъв случай, тя е единствена наследница. Що го дири родата там.

# 90
  • Мнения: 25 615
Динчо, точно това е противоречието - някаква си наредба срещу международни закони. Вапцаров е носител на Световната награда за мир! Той не е на роднините си, даже не е само на България!

Питам се дали ако не спореха помежду си и се бяха разбрали и погребали починалата заедно както си му е ред дали някой изобщо щеше да разбере, че и друг е погребан в този гроб.
Е, то нали чужди хора са разбрали, когато са отишли да оправят паметника послучай годишнината му. Те са сигнализирали и роднините.

# 91
  • Мнения: 6 701
Как` Сийка, раздвоена съм дали един велик човек принадлежи първо към семейството си или към света след смъртта си.
Честно не знам кое е по-правилното и по-човешкото.
Чужди хора са сигнализирали на едната част на роднините, това ми беше идеята.
Ако самите тези роднини всички заедно, които днес се караха така грозно, се бяха разбрали помежду си дали изобщо щяхме да разберем.
Или щеше да се каже - семейството е решило така.

# 92
  • Мнения: 3 271
Как` Сийка, раздвоена съм дали един велик човек принадлежи първо към семейството си или към света след смъртта си.
Честно не знам кое е по-правилното и по-човешкото.

То че съм пристрастна за всички стана ясно, ама абсолютно съм с Кака Сийка в случая. Особено, когато семейството от години живее на гърба на поета и известността му само за голите дивиденти! Ами цинизъм е. Мога да се обзаложа, че никоя друга държава не би позволила гроба на нейн, че и на световен герой да бъде осквернен от роднините му. Ще направя грозния паралел, че детето като е на родителите си, те имат ли право да го убият? Нали е "тяхно", но "принадлежи" ли им. Нарочно се изказвам адски арогантно и агресивно, защото случаят е такъв! Не може да няма нищо свято в България, просто не може! Пари, пари и пак пари... Толкова е цинично и съм толкова възмутена, колкото адски рядко ми се е случвало да съм. Говорим защо е на това дередже училище, деца, възпитание... Ами осъмваме на връх националния ни празник с гроб на наш световен герой обруган от роднините му и държавата нищо не можела да направи по въпроса. Тури му пепел. Съжалявам за езика!

Не може семейството да решава! За много неща. Мисля, че в много държави и ефтаназията е забранена, т.е. член на семейството не може да вземе такова решение. Ето за ТОВА съм раздвоена. Но за гроба, наследството и ценностите, за тях съмнения нямам! Затова ума ми отказва да възприеме, че някъде из нечии сейфове има още творби, може би шедьоври, може би важни, разкриващи много за личността на Вапцаров, но те са в лични архиви и нямаме право да ги видим. Щом това е възможно, значи или аз не съм в ред, или законите са сбъркани... Може би аз не съм в ред. Сигурно паметта на (да речем) Бойка Вапцарова е по-важна от тази на Вапцаров? И ако той или майка му са споделили някаква мъка, която я петни света няма право да узнае за това?!?

# 93
  • Мнения: 589
А се сещам и нещо друго. Вапцаров е имал законна съпруга. В такъв случай, тя е единствена наследница. Що го дири родата там.

  Имаше преди време слухове,че Бойка не била долюбвана от родата на мъжа си, май защото после се омъжила отново...Не помня къде го четох newsm78

# 94
  • Мнения: 3 271
А се сещам и нещо друго. Вапцаров е имал законна съпруга. В такъв случай, тя е единствена наследница. Що го дири родата там.

  Имаше преди време слухове,че Бойка не била долюбвана от родата на мъжа си, май защото после се омъжила отново...Не помня къде го четох newsm78

На много места го пише, мисля, че това поне е факт.

# 95
  • Мнения: 6 701
Millena, и аз мисля като теб, макар и да не се изразявам толкова емоционално, но дали сме прави. Тук ми е съмнението.
Да, харесвам Вапцаров, искам да имам достъп до творбите му и  дори до семейните му тайни, но дали имаме право.
Тук все пак е форум за майки и съпруги - кое е по-важно семейното или другото. Не знам, признавам си и съм раздвоена. Ако някой иска да се намеси в моя род и семейство дали бих била супер благосклонна и разбираща. Или толкова извисена. Ти, би ли била?
За гроба не ми се коментира вече, че е много грозна история.

# 96
  • Мнения: 19
Случайно попаднах на темата.Нямам възможност да гледам българска телевизия и да чета български вестници и описаното тук от вас по темата направо ме порази.Мога да кажа само..грозно много грозно ..това говори вече за тотална деградация на един народ.Хубавото е,че каквото и да правят,да го отричат,да го махат от учебниците,да оскверняват гроба му ...той ще остане в сърцата на всички който се възхищават на неговите стихове.Не мога да кажа кое ми е любимото стихотворение,защото всички негови са ми такива.Харесвам го,препрочитам го постоянно и уча сина си,че някога в България са живяли стойностни хора,достойни за нашето уважение и почит.

# 97
  • Мнения: 3 271
Dincho, не знам как да ти отговоря, не мисля, че опира до извисеност. Просто или семейството избира НИЩО да не излиза навън, което може би мога да приема. Но да се пускат изрезки от живота му, които някой друг, не той самия, а някой заради личните си изгоди прекроява? Има ли право съпругата на поета да редактира думите му? Мислиш ли, че е редно? Приемам, че може да не иска да се публикува нещо, което е писано лично до нея, макар, че "на жена ми" не ми звучи като писмо "до" нея, а по-скоро като стон към хората. Но тя го публикува обаче редактирано. Това - не, това не мога да приема. Опитвам се да си се представя на нейно място, може би не бих го пуснала изобщо, да, мисля, че бих имала право на това. Той й го е дал преди разстрела... Но тетрадките, рязани, редактирани...

Колкото до емоцията ми, знам, че е силна, казах го много пъти в темата, съжалявам, ако за някой е прекалено, за мен е много дълбоко и силно, както казах още преди много години разсъждавах много върху вярата му, върху факта, че хората, които той е извикал за свидетели не са го защитили...

И още нещо кой и защо в момента вече крие тези архиви? Кой има интерес, основните замесени отдавна са си отишли от този свят.
Това е винаги проблема с публичните личности, доколко имаме право да "ровим" в живота им, отговора ми е нямаме! Но случая е леко различен, защото се преиначават факти и се редактират творбите му. Разбираш ли. Това не приемам!

# 98
  • Мнения: 25 615
Как` Сийка, раздвоена съм дали един велик човек принадлежи първо към семейството си или към света след смъртта си.


А аз не съм никак раздвоена - категорична съм, че човек приживе може и да принадлежи на семейството си (хм, явно човекът е вещ някаква, без право на свободна воля и избор?), но след смъртта си той е окончателно свободен. Ако принадлежи, то е или на Бог (за вярващите), или на Природата (за атеистите), но не и на друг човек, било той и роднина.
Поетът сам си го е казал: "А след разстрела - червеи...".
Или библейското "пръст при пръстта, пепел при пепелта, прах при прахта..."
Остава само творчеството, което е общочовешко и никой няма право да си присвоява собствеността му. Никой!
И това не го мисля само за Вапцаров, същото се отнася и за хилядите творци - поети, писатели, художници, музиканти..., чиито неизвестни творби лежат в нечии частни колекции, само за да гъделичкат болните амбиции и огромната суета на разни жалки човечета.

# 99
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
А се сещам и нещо друго. Вапцаров е имал законна съпруга. В такъв случай, тя е единствена наследница. Що го дири родата там.

  Имаше преди време слухове,че Бойка не била долюбвана от родата на мъжа си, май защото после се омъжила отново...Не помня къде го четох newsm78

Май вече я разбираме, какво и е било.

# 100
  • гр.София
  • Мнения: 4 156
 Гледах вчера предаването и нещо и на красавеца с име Никола Вапцаров не можах да повярвам на мотивите му да се пени.Зад гърба му пък през цялото време се усмихваше един Петър от биг Брадър,когото запомнихме с явните му националистически и расистки наклонности. Та защо им е раздухването на грозната семейна история по медиите, ами не се съберат семейството и почтително тихо да се разберат и оправят гроба?!
 ПП Кметът на Банско пък само чакал знак-да прибере костите на Вапцаров там.
Какви ли лични борби си водят тези хора?

Millena,през декември се навършват 100години от рождението на Вапцаров-може би тогава ще излезе и филмът за който питаш Thinking

# 101
  • Мнения: 3 271
Millena,през декември се навършват 100години от рождението на Вапцаров-може би тогава ще излезе и филмът за който питаш Thinking

И аз така чух. Но не знам кой го прави и никакви подробности.

Како Сийке, отново съм много съгласна с теб! Затова ми е криво от тези скрити архиви, подправени стихове, изрязани тетрадки...  Sick Cry

# 102
  • Разпиляна във въображението
  • Мнения: 24 797
И как ще оправят гроба newsm78 Ще извадят ковчега на покойната? Как се възстановява един гроб? Костите на Вапцаров сигурно са събрани в една торба и сложени в един ъгъл (не мога да повярвам, че пиша това).

Каквото и да говорим злото е сторено. Няма място на друг покойник при Вапцаров Peace Още повече, че това е някаква племенница, а не пряк наследник.

Последна редакция: чт, 05 мар 2009, 12:36 от Miriel

# 103
  • Мнения: 4 585
Нелепо е някой да дели гроб с Вапчаров.
Не би ли трябвало да е нещо като държавна собственост. Примерно държавата да плати таксата на гробищния парк за вечне времена.

# 104
  • Варна
  • Мнения: 1 790
Костите на Вапчаров сигурно са събрани в една торба и сложени в един ъгъл (не мога да повярвам, че пиша това).

Точно така се постъпва като настанят нов мъртвец в нечий гроб.  Confused Грозна и гнусна роднинска история. Не знам какво да кажа повече.

# 105
  • Мнения: 3 405
Да, жалко е велик човек да има жалки роднини  Confused

Макар, че много хора са погребани така, семейни двойки, които по този начин остават заедно и след смъртта.

# 106
  • Мнения: 502
 Приемам постъпките на близките му като една метафора на цялостното ни отношение към поета. И не само към този талант,към всичките ни гениални творци и герои. Не сме дорасли за да оценим напълно този гений. Изобщо посредствеността способна ли е някога да се издигне над ниската си летва и да прозре нейде по-високо? Дори собствената му съпруга не е на нужното ниво,позволявайки си да редактира творбите му. Какво остава за останалите роднини,за "приятелите",които не са го защитили преди разстрела. Забележете,един от тримата свидетели,които сам Вапцаров е посочил като свои защитници преди процеса дори не се е явил,намирал е всевъзможни поводи да се скрие от тази отговорност. Казва се Таско Стоилов и е бил народен представител! А и вторият свидетел,известния художник К.Щъркелов казва за поета на процеса-"Сега не го зная какъв е!". Представете си как се е чувствал Вапцаров с такива "приятели"! Как ли се чувства и сега,с такива "роднини",които не оставят костите му да почиват в мир.  Ето затова казвам,че не сме дорасли да живеем  с такъв гений-нито тогава,нито сега.
          Не знам хладните отношения между Бойка Вапцарова и роднините на поета кога са се зародили-дали ги е имало още приживе,или едва след смъртта му. Може би боричкането за слава,почести и пари,разбира се,е причина за разрива между тях,който продължава до смъртта на Бойка. Не всички са широко скроени като поета,такива като него са  малко на този свят.
           Най-ми е болно обаче,че милата ни държава,Родината,заради която са загинали толкова герои,си кротува ехидно и нищичко не прави. Гробовете на Вапцаров и другарите му са оставени на произвола,имената върху плочите са почти заличени. Кметът на Банско е казал,че след като в София няма кой да се грижи за тленните останки на поета,той ще ги приеме незабавно в Банско. И може би това е правилното решение. Господин премиерът и господин президентът засега срамно си мълчат,те се смятат за по-успели от горкия поет. Каквито дивиденти е могло да извлекат от творчеството му за престижа на левите си идеи,са го направили отдавна техните предци. Сега вече господата са "модерни леви" и не им е до някакъв си поет-антифашист.   Имат по-важни дела за решаване,НАТО и Европа няма да им се "скарат" заради поругаването на един забравен гроб.   
             







  Линк към предаването на Милен Цветков от вчера може ли някой да даде? Някой от вас спомена за някакъв красавец Никола,да не би да прилича на истинския Никола Вапцаров,който освен всичко друго е и много красив мъж? Това между другото само.


Последна редакция: пт, 06 мар 2009, 01:50 от maraidara

# 107
  • гр.София
  • Мнения: 4 156
 В Нетера го няма качено още. Последното предаване е от 3 март.

 Да не обиждам момчето,но ми прилича на скинар.

 Ето нещо от проф. Никола Георгиев (който е учил в СУ,знае за кого говоря),от в. Сега.
Догодина ни чака още една 100-годишнина - раждането на Никола Вапцаров. И ще бъде любопитно какво ще правят с нея държавниците ни. Творчеството на Вапцаров е крайно неудобно за днешната господстваща идеология. И тя се мъчи или да го преиначава, примерно да твърди, че вярата в дните честити, за която говори поетът, е християнската вяра, религиозната, или да я премълчава и да я потиска. От този тип поети най-премълчаваният и най-потисканият е Христо Смирненски. Наскоро излезе много голяма антология на балканските поезии. Представена е и българската, като българи са правели подбора. Този подбор говори за силно политизиране и идеологизиране в литературното мислене на някои хора под натиска на официалната идеология. Там има поети, много далече от идеологията, има и посредствени, но там Смирненски го няма. Много ясно защо - неудобен е. Малко след това в Любляна излезе антология на българската поезия и там Смирненски е представен сравнително добре. Ще берат ядове нашите управници как да постъпят с тази 100-годишнина. Срамът ни ще бъде още по-голям, защото в Скопие се готвят изключително шумни празненства за Вапцаров. Македонците в Скопие ще се опитат още един път и с по-голям успех да привлекат Вапцаров към своята черга. Тук нашите управници ще видят голям зор - дали да изоставят Вапцаров в ръцете на македонците, или да обявят, че това е световен автор. Което хич не им се ще.

Последна редакция: чт, 05 мар 2009, 11:56 от blanc

# 108
  • Мнения: 502
  Мерси,blanc! Иска ми се да го гледам това предаване. 



   Може да се окаже,че македонците са доста по-мъдри от нас в това отношение и ние напразно се мислим за едно ниво над тях. Винаги ме е отблъсквало дълбокото политизиране на обществото ни. Откакто се помня,около мен все се говори за партии и цветове. Когато бях ученичка,всичко беше червено и партията беше една-"майчица-закрилница","свята и безгрешна" и т.н. После всичко посиня,полилавя,стана пембено с крещящи отенъци....Всичко се размаза,партиите завзеха целия ни живот,но от толкова много нюанси обществото ни стана сиво и безлично. Възцари се шаренията на чалгата.
         В България все се намират "творци-диригенти",които искат да въведат някакъв ред в идеите и в облика на народа. Все някой трябва да ни казва как да мислим,как да чувстваме и какво да харесваме. Това също е останало още от времето на тоталитаризма,та до днес. Спомням си как някои кандидат-студенти заучаваха цели сборници с литературна критика,защото трябваше да пишат "отговор на литературен въпрос",но не техният си личен отговор,а този,който повелява "Партията" и нейните пропагандатори. За всеки автор от учебниците по литераатура си имаше готово клише,и който реши да кривне от "партийния анализ" и тълкуване,получаваше най-малко слаб две.
  И сега е така. На великите ни творци и таланти се гледа през призмата на партийната принадлежност. Партийните пристрастия са сковали мозъците и са  осакатили способността ни да бъдем обективни. Разделянето ни по политическа принадлежност ни прави еснафи,профани и хора,които не виждат истински стойностните неща.

Последна редакция: чт, 05 мар 2009, 20:19 от maraidara

# 109
  • Мнения: 128
Мъдри думи от проф.Георгиев!!!

# 110
  • Мнения: 502
А професор Никола Георгиев е  естет. Той винаги първо ще прозре красотата на стиха,магията на духа и словото. Добре щеше да е всичките ни политици да минат един курс по стихознание при него.   

# 111
  • Мнения: 6
И аз гледах предаването на Милен Цветков и си мисля,че тук става дума за нещо по-дълбоко....' Що си мисля,че между роднините отдавна е имало вражда и това беше фитилът,който гръмна бомбата. Не ме интересува какъв човек е бил Вапцаров - всеки си има своите недостатъци,но си е поет, с много хубави стихове. Спомняте си какво излезе,след като стана демокрацията и че всъщност е можело да бъде спасен... Мисля си,че родата,която е погребала племеницата му нямат моралното право да го правят. Друг е въпросът,че може да не са искали да дадат някой лев за място. Не искам да давам квалификации, но излъчването на тази жена, беше меко казано,ужасно ( на дъщерята на племеницата). Лапнала дъвката в устата и зейнала с една уста... Не знам,но някой трябва да реши този проблем. Не може да делим поетите на комунисти,седесари и прочие. Думата комунист тогава е значела нещо друго-висок идеал,за наистина много по-добър свят...
Нима като си унищожим историята няма да сме си същите?! Нима ще забравим от къде сме тръгнали-едва ли....

# 112
  • Мнения: 4 585
Мен ме интерсува публикувани ли са някъде последните творби на Вапцаров,
писани в затвора, преди екзекуцията. Наскоро бяха открити.

# 113
  • Мнения: 750
Говореше се, че ще се публикуват, но...не съм ги срещала.

# 114
  • гр.София
  • Мнения: 4 156
 От Гугъл http://news.ibox.bg/news/id_1370162021 Пише,че ще ги издадат за годишнината.

 Кака Сийка ме зарови да чета къде ли не тия два дни. Peace

# 115
  • Мнения: 10
Не мога да намеря безпристрастен източник на информация относно Никола Вапцаров, някой да има нещо под ръка? Нещо което да не е свръх-патриотично или комунистическо, ако може? И в тази насока ще ми е интересно да науча и за действията на фашистките войски в България, защото единствените ми познания са от романите на Димитър Димов, но очевидно всичко публикувано по социалистическо време не е много надеждно откъм обективност. Мерси предварително!

# 116
  • Мнения: 3 271
maraidara,  Hug Peace  bouquet не бих могла да го кажа по-добре! Изразяваш точно моето усещане и мисли. Благодаря ти!
Това, че е можело да бъде спасен го знам още от преди демокрацията.. Не знам дали, защото съм родом от Благоевград, срещала съм много хора, с много информация още тогава... Вече ми се е размило кое от кога и кога съм научила. Но всичко, което знам е много болезнено, затова и в един момент просто ми беше по-лесно да спра да го мисля. Как иначе можеш да простиш това, дори на елисавета Багряна? Колкото и красиви неща да пише, никога не съм могла да я чета и харесам. Знам, че може за някои да не съм права, но... това е. И както казах и преди в темата, от друга страна винаги съм се чудела как щеше да се чувства той, ако беше оцелял? Егоистично знам, че щеше да има още стихове. Но какво щеше да стане с Вярата му?! Аналога със съдбата на Капитан Петко войвода ми е директен и логичен.

Чудех се за "новите" интерпретации на Вярата, Вапцаров религиозен??!? Някой трябва повече да почете, и от поезията му, и от думите му. Примерно това, което тези дни прочетох по цитатите, това, което е казал на майка си преди разстрела - "твоя Исус"...

blanc, много добър цитат и за него благодаря! Наистина много мъдро.

А за стиховете, много ми е чудно, че толкова време се бавят с издаването. Винаги съм съжалявала, че има толкова малко стихове на Вапцаров, защото определено не ми стигат. И сега като знам, че има още открити и кой знае колко скрити, много зле ми влияе, че трябва да чакаме. Защо? Кой ще вземе пари сега за издаване на стиховете на отдавна убит поет? Роднините...? Пак опираме до въпроса как така те ги притежават?

# 117
  • Мнения: 2 381
...Не знам дали, защото съм родом от Благоевград, срещала съм много хора, с много информация още тогава... ....
.... Как иначе можеш да простиш това, дори на елисавета Багряна?
Колкото и глупаво да звучи в зората на демокрацията точно в Бл-град най- големият булевард Вапцаров беше преименуван на Св. Св. Кирил и Методий.

А на Е. Багряна хич не съм и простила. Спомням си ясно едно интервю по Всяка Неделя още от времето на социализма и ... наглото повтаряне на лъжата - френското да.

# 118
  • Мнения: 3 271
А на Е. Багряна хич не съм и простила. Спомням си ясно едно интервю по Всяка Неделя още от времето на социализма и ... наглото повтаряне на лъжата - френското да.

Просто не искам да си спомням Sad Затова казах по-рано в темата, че всички тези размисли прото съм ги заровила много дълбоко. Иначе ми е гадно. Много. Как живеят тези хора със себе си после Sad

# 119
  • Мнения: 5 710
Нищо свято не остана в тази страна ...
Тоя гроб как може изобщо да е частна собственост ...
Да взема да снимам едно военно гробище на загинали индийски войници, всеки ден минавам от там, вижда се от улицата (умишлено),  но кому ли са нужни сравнения.

# 120
  • Мнения: 5 710
Не мога да намеря безпристрастен източник на информация относно Никола Вапцаров, някой да има нещо под ръка?

... отмина времето на 'правилните отговори".



аз не мога да разбера едно нещо - живея на 10км от родното място на Мусолини, където и е погребан.
Къщата на майка му е превърната в негов музей. Наблизо има 2 фабрики за фашистки сувенири.
Един от най-важните булеварди в Болоня се казва  Виа Сталинградо, Сталинградо! ... има и площад Карл Маркс.
На индийското гробище, к споменах  почиват останките на войници - противници на Италия във войната. Общината го поддържа в идеален вид.  Дечица вчера видях малки, завели ги да видят...
Как една страна, която е изнасяла фашизъм е успяла да помири идеологиите , да почита загиналите хора, да не унищожи историята си, а България всичко се унищожи и затри ....

И какво като е бил комунист? колко по-малко гениална прави това неговата поезия, неговата вяра в човека, в бъдещето...
направо съм без думи, аз не мисля, че ние заслужаваме този човек, наистина - Македония може би го заслужава повече.
После има да ги плюем макетата ...

Последна редакция: чт, 05 мар 2009, 19:53 от 10cent's

# 121
  • Мнения: 4 892
как една страна, която е изнасяла фашизъм е успяла да помири идеологиите , да почита загиналите хора, да не унищожи историята си, а България всичко се унищожи и затри ....

Щото знаят, че историята, с която се гордеят вероятно е следствие от тази, за която не са особено горди. И в такива порядъци. Тя историята е малко като шахматна дъска, черно и бяло се редуват, ако го няма единия цвят, играта я няма, фигурите ги няма, няма как да се движат. Нещата увисват когато се прескача и се отрича всичко. Историята не понася бели петна. Ние се опитваме да сме новатори. Успяваме. Затова сме на този хал. Щото сме хора, отричащи собствената си история. Вместо да я изучаваме. И традициите си отричаме, и поетите....

# 122
  • Мнения: 3 271
NinoTino, много добре казано! Абсолютно се подписвам! Това е стара истина, че който орича миналото си, рискува бъдещето си...

# 123
  • Мнения: X
За всички, които обичат Вапцаров и им се иска да го опознаят повече:  Hug

/писма до съпругата му Бойка, още от началото на любовта им - щастливка!/

Бойя, мое внезапно щастие, моя песен, прозвъннала, отлетяла далеч зад полите на Витоша и оставила ехото на един неумиращ спомен да се носи в сърцето ми на плавни, топли вълни.

Бойя, ти знаеш ли колко те обичам? Бойя, спомняш ли си за човека, чиято душа се стреми към слънцето, а е вплетена в мрежите на фабрични комини, на дим?

Спомняш ли си за човека, който жадува просторната свобода, а душата му е заключена в ритъма на машините?

Спомняй си, Бойя,...спомняй си... и той ще ти даде цялото си сърце, пълно с непрозирна мъка и копнеж за щастие и вечна красота.

Спомняй си за човека, който те обича напук на всички злоезичия, напук на хорската злоба, защото любовта в него е толкова светла и велика, че ще победи шепа „другари”, шепа дребнавци, които искат да опетнят едно светло начало. Не им вярвай! Не вярвай в тяхната злоба! Защото злобата руши, а не създава, обичай ме...
....

Понякога си мисля: ”Ами, ако тя не ме обича, ами, ако тя се лъже, че ме обича?”

И действително – кажи ми защо ме обичаш, Бойя, кажи ми, искам да знам....
....

Бойя, виж какво – ще те помоля, ако имаш някаква снимка, изпрати ми я по- скоро. Искам да те имам. Нали ще ми изпратиш?

Сега стига толкова. Часът е три през нощта. Машината ритмува една тъжна поема. Ти навярно спиш и в съня си се усмихваш, както винаги –далечно и хубаво. В тази усмивка може би е въплътено моето щастие.

Сън...в тиха притома, душата ми те целува.

Кольо
12.10.1932, Кочериново

2.
Чакай, Бойя, не отивай тъй далече със своите изводи. Макар че в писмото ти проличава някаква математическа острота в анализа, ти все пак не си на прав път-защото там, където има любов, логиката не помага нищо. Логиката е безпомощна да обясни повечето прояви на душата. Неспособна е да разключи вратата, зад която грее ту слънцето на неотразимото щастие, ту пъплят облаци на гибелни съмнения и нечовешко страдание. Никога не съм мислил, че в любовта ни ще има само слънце, че любовта ни ще бъде само звучна безгрижна песен. Такава любов дори не искам. Помисли колко безцветна би била тя. Помисли колко ординерна, колко пуста щеше да бъде. Една такава любов на монотонно „щастиенце” е възможна само за хора, лишени от чувствителност, лишени от тънкия усет за това, което е хубаво и лошо, за това, което е красиво и грозно, за това, което е възвишено и низко. Не искам да кажа, че умишлено трябва да търсим дисонанси в любовта ни, за да бъде тя разнообразна. Животът сам ще постави пред нас хиляди проблеми, които всеки за себе си ще разреши по своему. И после нашите индивидуалности ще се сблъскат, за да ги обобщят. В тази борба на обобщаване, в непреривна трансформация на единия и на другия е за мен най-висшият процес в любовта.

Искам щастието ни да бъде опустошително като пожар, за да може след това да се възземе в нови форми. Искам мигновения!

Помисли за любовта на Лаура и Петрарка, колко щастлива и нещастна е била тази любов. Помисли за Едгар По и Нели, помисли за Лора и Яворов.

Така искам аз, Бойя. Ще вървиш ли подире ми? Ще вървиш ли, Бойя, или се плашиш? Не си въобразявам, че съм Петрарка, но ти можеш да бъдеш Лаура, защото тя е обикновена жена. Не си въобразявам, че съм Яворов, но ти можеш да бъдеш Лора. Ти можеш да бъдеш едно светло вдъхновение. Ако бъдеш Лаура, Нели или Лора, не значи, че ще свършим трагично като тях.

И най-малкото сега имаш основание да мислиш за трагизъм. Нали аз те обичам, Бойя? Какво повече искаш? Ето изминаха едва 4 дена и душата болно ридае за тебе.

Възкръсват в паметта ми спомените ни, възкръсваш усмихната – гъвкава и стройна. Възкръсваш понякога и укорна, и недоволна. И ми става чудно как съм можал по-рано да живея без тебе.
...Бойя, любовта не може да се разбере...но тя се чувства.

Ето, цялото същество е изпълнено с някакви ефирни вълни. Леко ми е. Струва ми се – да разперя криле, ще литна.

Може би това е проекция на моето въображение, но горе чувствам, че душите ни се сливат със симфония на красотата, обкръжени с ореола на безброй светлини.

Целувам те тихо, за да не прокудя усмивката ти.

Кольо
19.01.1933г., Кочериново

# 124
  • Разпиляна във въображението
  • Мнения: 24 797
Жаве newsm09

Ако накой ми напише такива писма.....Боже...... Heart Eyes Heart Eyes Heart Eyes Heart Eyes



Без коментар

# 125
  • Мнения: 3 271
Mного е красиво!

# 126
  • Мнения: 502
Жаве,благодаря ти! Hug

# 127
  • Мнения: 3 271
Можем само да се надяваме наистина да има още стихове и да ги видим някой ден скоро.

Имаме ли Пловдивчани в темата? Може ли да ни дадете повече информация за това събитие? Ще съм много благодарна!

Последна редакция: пт, 06 мар 2009, 20:08 от Millena

# 128
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Спомням си, че у дома говореха (под сурдинка, разбира се) за процеса. Някои факти родителите ми знаеха от първа ръка - от един участник. Това беше съпругата на известен наш писател, която се е венчала по време на процеса за Антон Попов и е заявила под клетва, че е бременна, за да го спаси от смъртна присъда. Уви, планът се е провалил и малко след венчавката присъдата е изпълнена.
Та от най-ранни години аз се научих да отделям личността от твореца. Ние сме грешни, правим понякога ужасни неща, ужасни компромиси със съвестта си (Елисавета Багряна - във връзка със същия този процес) и какво ли още не. Не е изключение отвратителен човек да съдаде прекрасни творби...
За мен Никола Вапцаров е един от най-добрите ни поети.
Това е най-важното. Стиховете му ще останат, ще живеят - такава сила не може да умре.
Да, отвратителна е цялата тази история с костите му, но това е прах - той при праха отива.
П.П. Обичам и Багряна.  Grinning

# 129
  • Мнения: 3 271
Василиса, много ти благодаря за включването. Твоите думи са ми особено ценни.
Ако можеш и искаш да споделиш неща, които знаеш, ще се радвам да го направиш.
Аз, както казах, също отдавна знам неща, които се публикуваха години по-късно, просто съм от този край. И дори до една възраст не осъзнавах цялата тайнственост и прекрояване, това дойде в по-късни и по-съзнателните ми години. Трудно го преживях.
Казваш, че делиш личността от поета, можеш ли и би ли споделила защо е така?

# 130
  • Мнения: 502
   Аз не мога да деля личността от поета. Някак фалшиви ми се струват стиховете на Багряна,след като знам някои неща за живота и постъпките и. А при Вапцаров личност и поезия са в пълна хармония,няма никакво разминаване,няма нищо скрито-покрито. Поетът се е показал целия в стиховете си,разголил е напълно душата си. Мнението ми за Багряна си е лично мое,знам,че тя има много почитатели. Но аз никога не съм я харесвала,въпреки че беше гранд-дамата на Тодор Живковия режим.
   Василиса,радвам се че пишеш тук,разкажи още нещо за разстрела. Hug

# 131
# 132
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Ами, не ми се иска да разказвам. Все пак съм подслушвала чужд разговор под масата.  Blush Хем подслушвачка, хем клюкарка... Някак неетично ми е - тези хора са били близки на родителите ми, пък аз не мога да дам гаранция, че с детския си акъл съм разбрала всичко.
Деля личност от творец, защото съм виждала и чувала какви ли не хм, как да кажа, простотии от наистина големи и много талантливи люде.  Laughing В детството си пък много обичах да чета биографии на велики хора и колкото и лустросани да бяха, личеше си, че не са били стока.  Joy
Пък и имам теория, че творецът е нещо като писало в божията ръка. Куха клечка.  Joy Да, зависи и от клечката, но само донякъде (дългата, тънка права клечка например може да рисува по-инак от кривата клечка).  Joy
(Ама съм дървен философ!  Blush).

# 133
  • Мнения: 3 271
Василиса, разбираемо е, че не искаш да споделяш, затова казвах, ако можеш и искаш за нас тук ще е интересно много. Стана ясно що за хора сме  Hug

# 134
  • Мнения: 502
    Защо цар Борис трети е намразил така Вапцаров? Нали е бил  близък на семейството му,на баща му. Ходил им е на гости в Банско,спал е в къщата им. От статията по-горе излиза,че неговото желание е било поета да бъде разстрелян,въпреки всички опити от страна на роднини и на чужди държави дори,да бъде спасен.

# 135
  • Мнения: 25 615
Може просто да е бил разочарован и обиден. Ако наистина с Йонко Вапцаров са били големи приятели, логично е да е сърдит, че синът му е "враг на държавата", разбирай на самия него.
Не знам, просто се опитвам да намеря някаква логика.  Confused
Спомнете си в зората на демокрацията колко семейства и приятелства бяха разбити по политически причини...

# 136
  • Мнения: 502
    Все още има хора,които могат да разкажат факти от първа ръка за онези събития. Актрисата Анета Сотирова,бивша снаха на Росица Манолова,после Босева. Възможно е Росица Манолова да и е разказвала за разстрела. Един от синовете  на Росица Манолова също е жив,ако не се лъжа. Иска ми се да бях журналистка,бих се заела с това.

Последна редакция: пт, 06 мар 2009, 22:27 от maraidara

# 137
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 141
Морско училище Варна - по едно време, ааа да сменят името на училището. Дори бяха променили репертоара на  Планетариума им. Понеже обичам да ходя там, след като го смениха им направих забележка, че не са прави да махнат стиховете на Вапцаров. Много конфузно им беше на организаторите, ама още не са върнали старият вариант

Общи условия

Активация на акаунт