Хомеопатия: "Ако не помогне, поне няма да навреди"???

  • 23 257
  • 196
  •   1
Отговори
2 март 2007, 10:26 ч.
  • Мнения: 3 161
В съседна тема започна тази дискусия и мисля че е важно да се разясни как стоят нещата в това отношение, за да се предпазят много хора от евентуални грешки при самолечение или неправилно лечение от страна на хомеопати. Очаквам да споделите случаи на неочаквани (и нежелани) последствия след лечение с хомеопатия, а хомеопатите във форума да ни помогнат да разтълкуваме какво точно и защо се е случило и как да се предпазваме.

Прилагам и цитат на Hamelleon от съседната тема:
Цитат
Та така, не знам какви хора вярват в този мит за безопасната хомеопатия, очевидно това не са хомеопати, защото в Органона е записано как действат лекарствата.. в курса на Боарон обучаваните лекари не изучават Органона, стар и де моде бил, но това не им пречи да представят своята терапия за хомеопатична.. по тази причина може би те са, които най-много вредят с "хомеопатия" на пациентите си. Което не означава, че и хомеопатите не го правят. Хомеопатията е една сложна наука и трудно за практикуване изкуство и не е дадено на всеки да бъде майстор в тази област.. не е панацея, няма 100% успеваемост, там също има провали и неуспешни случаи.. което всъщност е много, много естествено.. и не знам защо е тази нагласа сред пациентите, че едва ли не хомеопатията може да се справи със всичко, т.е ако лечението с т.нар. конвенционална медицина не им помогне или ги влоши, те не ходят да се карат с лекарите, ако обаче хомеопат направи гаф го разпъват на кръст и го изкарват едва ли не дявол.


И предупреждавам, че истината ми е скъпа, но добрият тон ми е по-скъп! Няма да толерирам груби и обидни постинги, каквито се появиха в съседната тема, и ще моля модераторите да ги трият, колкото и ценна информация да се крие "между редовете" и между ругатните.

# 1 2 март 2007, 10:45 ч.
  • Мнения: 3 506
Абонирам се за темата и искам да помоля, ако някой от сведующите може да напише няколко думи по тези въпроси и да ни каже откъде ще е най-добре да се ограмотим (без да се налага да посещаваме две годишен курс по хомеопатия, за мен това е неприложимо):

Цитат на: Hamaelleon в пт, 02 мар 2007, 06:25
Майките просто трябва да имат минимални познания от рода на:
- как се използват и как се съхраняват хомеопатичните лекарства
- по темата за антидотирането на лекарствата и "диетата"
- закон на Херинг и каква може да бъде реакцията след приема на хомеопатично лекарство и как да бъде интерпретирана, кога да се притеснява и да търси хомеопата си (а не разни хора из интернет, незапознати със случая, какво очаква от тях?!), и кога да прояви търпение дори при привидно влошаване на положението

# 2 2 март 2007, 10:46 ч.
  • Мнения: 4 585
   Нямам нищо против хомеопати, хомеопатки и хомеопатия. Нищо не разбирам. Намерили са пазар, запълват го. Капитализма не търпи дупки.
    Не мога да вярвам на някого, наричащ себе си "класически". Класика в жанра.
    Все едно Стайнбек, Толстой или Вазов да са казвали "Аз съм класик".
    Как веднъж не прочетох един класически хомеопат да напише "Сори майчице, не мога да ти помогна. Това не го мога". Няма такова нещо. Всичко мога, всичко знам, дофтор съм голям.
                                  

# 3 2 март 2007, 10:52 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Wolf в пт, 02 мар 2007, 10:46
  ...    

Няма много смисъл от такива мнения. Не се хабете излишно.

# 4 2 март 2007, 10:53 ч.
  • Мнения: 4 414
и аз да благодаря за темата на Емем  bouquet
и мен много ме интересува последния въпрос на Maria.St
закон на Херинг и каква може да бъде реакцията след приема на хомеопатично лекарство и как да бъде интерпретирана, кога да се притеснява и да търси хомеопата си и кога да прояви търпение дори при привидно влошаване на положението
нашата хомеопатичка винаги ни казва каква реакция да очакваме и винаги иска да и се обаждаме при някакви притеснения...но цитираните случаи на Виджейкър доста ме стреснаха, да си призная ooooh!
благодаря предварително  bouquet

# 5 2 март 2007, 11:06 ч.
  • Мнения: 3 506
Да, за мен от изброените също най-важен е този Закон на Херинг. Наистина ще бъда благодарна, ако някой може с думи прости да изясни:

- какви могат да бъдат положителните реакции след приема на лекарство, кога да ги очакваме, колко е продължителността им и зависими ли са от лекарството?
- какви могат да бъдат отрицателните реакции след приема на лекарство, кога да ги очакваме, колко е продължителността им и зависими ли са от лекарството?
- ако реакциите са зависими от лекарството - къде може да се намери информация за евентуални реакции (положителни и отрицателни) към всяко индивидуално лекарство?

По другите въпроси малко или много се знае и повече е дискутирано. Аз отдавна съм си стресната и доверието ми в хомеопатията (доколкото изобщо го е имало) взе съвсем сериозно да се разклаща.......

Емем, извинявай, че малко изместих темата.

# 6 2 март 2007, 12:06 ч.
  • София / Пловдив
  • Мнения: 8 119
Цитат на: Wolf в пт, 02 мар 2007, 10:46
.......
    Как веднъж не прочетох един класически хомеопат да напише "Сори майчице, не мога да ти помогна. Това не го мога". Няма такова нещо. Всичко мога, всичко знам, дофтор съм голям.     

Цитат на: Емем в пт, 02 мар 2007, 10:52
Няма много смисъл от такива мнения. Не се хабете излишно.

О, напротив, много е прав Wolf . И хомеопатите, както и всеки доктор, трябва ясно да могат да преценяват до къде стигат способностите им и кога пациентът /а не клиентът/ да бъде насочен към друг специалист!!!

# 7 2 март 2007, 12:29 ч.
  • Мнения: 474
Значи нашия хомеопат не поставя диагнози интересува се от тях ако са поставени от специалист и предлага лечение.Тя самата казва че има хора  на които неможе да помогне,принципно всички болести се лекуват ,но не всички хора.

# 8 2 март 2007, 20:48 ч.
  • У дома
  • Мнения: 1 741
Ще следя. Вярвам на хомеопатия, но не вярвам, че всеки хомеопат е добър. Признавам си, че не съм се замисляла за вредата от грешки.

# 9 2 март 2007, 22:23 ч.
  • Мнения: 872
И аз се записвам за темата.

# 10 3 март 2007, 14:38 ч.
  • Мнения: 9
Ето  сьвсем на кратко
   Закон на Херинг: при ОЗДРАВЯВАНЕ симптомите се движат от центъра към периферията, отгоре надолу и от по-важни към по-маловажни органи.
 В школата на Виджейкър на този закон се набляга изключително много ,защото понякога се оказва ,че се постигат бьрзи резултати ,но всьщност заболяването е влезнало по надьлбоко, както и се получава и в стандартната медицина! А и всьщност е страхотен ориентир за посоката на лечение и за хомеопата и за пациента
  Ако това се проявява при хомеопатичното лечение независимо дали е при вьзрастен ,дете или животно , то оздравяването е поело в правилна посока.
 

# 11 3 март 2007, 18:00 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Hamaelleon в сб, 03 мар 2007, 15:03
Като се изключи постинга за закона на Херинг, единствения друг, който наистина заслужава внимание е този на wolf.

Аха, значи двата поста, които цитират твои мнения, на боклука, а?

Тъкмо ти се зарадвах, че каза нещо смислено най-накрая, и ти влезе да се изцвъкаш и да докажеш отново какво си ..... миризливо. Извини ме, и на мен ми идват от вътре простотийките, но в повечето случаи умея да се владея, за разлика от теб.

За съжаление тия заяждания на дребно между новоизлюпените и още неизлюпени бг хомеопати играят лоша шега за мненията на майки като мен за хомеопатията като цяло. И понеже достъп до личния хомеопат на Нейно Величество Елизабет II нямам, на път съм да се откажа напълно от местните специалисти, като ви гледам какви сте цветета миризливи.

# 12 3 март 2007, 18:22 ч.
  • Мнения: 4 585
       Защо точно "Деца с увреждания и хронични заболявания" си избрахте за арена на тая битка?
       Който вярва в хомеопатията и на някой хомеопат, отива при него и се лекува.
       Който като мен не вярва, не ходи при хомеопат. Какъв е проблема?
       Аз не ви желая тук. За другите съфорумки нищо не мога да кажа.

# 13 3 март 2007, 18:43 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Wolf в сб, 03 мар 2007, 18:22
       Защо точно "Деца с увреждания и хронични заболявания" си избрахте за арена на тая битка?
       

Аз битка никаква не водя. Като майка, която търси най-лекото и безвредно лечение за децата си, заложих доста надежди на хомеопатията, но сама се уверих, че има рискове, за които никой не ме беше предупредил. И понеже Hamelleon обърна внимание на тази заблуда в темата за консултации на Александър, аз я изнесох като отделна тема в същия форум, в която е и другата тема. Честно казано, мислех, че е Здравният и не съм обърнала внимание. Не е проблем модераторите да я преместят.

# 14 3 март 2007, 18:47 ч.
  • При рома, пурите, какаото и бабиериндосите
  • Мнения: 3 607
МДа- аз също бих искала да науча отговора на въпроса на Волф. Три теми за хомеопатия ми идват в повече, а на вас??? Може би въпросите са глобални и е добре да се обсъдят в здравния форум, където смятам да преместя тази тема. Както виждам с модерирането на темата си се е заела самата Емем, така че там с голямо удоволствие не бих се месила в хода на развитието на темата.
Емем, мисля че си сбъркала модераторите с момчета/момичета за поръчки. Сори, но си се объркала.

# 15 3 март 2007, 19:30 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Ето един интересен цитат:

There are many methods for determining the most-similar remedy (the simillimum), and homeopaths sometimes disagree . This is partly due to the complexity of the 'totality of symptoms' concept ; homeopaths do not use all symptoms , but decide which are the most characteristic; this subjective evaluation of case analysis rests crucially on knowledge and experience. Finally, the Drug Picture in the Materia Medica is always more comprehensive than the symptoms exhibited by any individual . These factors mean that a homeopathic prescription can remain presumptive until  it is verified by testing the effect of the remedy on the patient.




# 16 4 март 2007, 11:52 ч.
  • Мнения: 4 392
На мен точно затова не ми се връзва нещо с прегледа. Някак - си : Ще се изследваме, ама не знаем какво търсим. Типично за традиционната медицина: Отиваш с оплакване и се почват едни изследвания, едни чудеса и в крайна сметка ти откриват нещо, но като не знаят как да го разтълкуват...Затова си мисля, че традиционната медицина е построена на плаващи пясъци.

А за Гълъбов (Пишем едновременно..Не можем да се разберем): Не ми е много ясно..Дори и да има основните лекарства за спешни състояния, не зависи ли и от конституционното лекарство кое точно трябва да се даде. А като не е правена конституция..? Thinking

# 17 5 март 2007, 13:56 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Аз имам ограничен опит ...веднъж през бременността се лекувах от Грип с осцилококцинум и развих хронично болно гърло ....болката продължи 3 месеца....вече бях решила , че имам рак или нещо такова...... не бих повторила


# 18 5 март 2007, 14:20 ч.
  • Мнения: 1 404
Цитат на: secretgarden в пн, 05 мар 2007, 13:56
Аз имам ограничен опит ...веднъж през бременността се лекувах от Грип с осцилококцинум и развих хронично болно гърло ....болката продължи 3 месеца....вече бях решила , че имам рак или нещо такова...... не бих повторила



Това само потвърждава думите на Хамелеон.Колкото за грубия тон-мисля,че в случая беше полезен-темата се радва на голяма популярност,повече мами ще прочетат и ще разберат за рисковете при самолечение с хомеопатични средства,както се казва-сеирът свърши работа Mr. Green

# 19 5 март 2007, 17:13 ч.
  • Мнения: 636
Понеже и аз се питам дали е вярно/цитатът в заглавието на темата/ , искам да споделя тук нещо, а който може, нека ми отговори.
Ходих на дерматолог заради упорито продължаващ косопад. Наред с лосионите и шампоана ми предписа и 4 вида хомеопатични лекарства, като 3 от тях с вземат два пъти дневно. Общо взето, на всеки два часа се взема лекарство. Това, честно казано, ме изуми. Но може би , ако не беше кратък прегледа, щях да съм по-спокойна сега и да започна приема.
Кажете си мнението, моля.

# 20 5 март 2007, 17:19 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: Hamaelleon в нд, 04 мар 2007, 11:20
Можеш ли да дадеш линк? Обикновено, когато се цитира нещо то не се вади от контекста или ако не с ецитира нацяло поне се дава линк към източника..


Линк бях дала в другата тема, в която ти ме репликираш. Явно не си го отварял. Ето заповядай... отново: 

http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy


 
Цитат
По тази причина рискът от грешки в хомеопатията е по-голям

Неуспехите на всяко хомеопатично лечение могат да се обяснят с "не е дадено подходящото хомеопатично лекарство на подходящия човек". А само това ли може да бъде обяснението?

 
Цитат
Що за критика е това?

Кой каза, че е критика? Както и ти сам го потвърди - факт е. Дали е в полза на хомеопатията или не, или пък е неутрално - всеки сам да си преценява.   Grinning







# 21 5 март 2007, 19:55 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: yosarian в сб, 03 мар 2007, 18:47
Емем, мисля че си сбъркала модераторите с момчета/момичета за поръчки. Сори, но си се объркала.

Аз пък мисля, че ти си ме объркала с една друга потребителка, която нареждаше на модераторите да чистят темите й от постингите на определени потребители, които не й харесваха. Аз не казвам нищо такова; просто призовавам към по-умерен тон и предупреждавам, че ще се обърна към модераторите, ако нещата излязат от рамките на добрия тон (нали за това сте сложили този бутон долу вдясно?). Но вместо това модераторите ми се карат на мен, а оставят други потребители да псуват, да се обиждат взаимно, да обиждат майки и т.н. ОК, щом така ви харесва - нека така да е. Ако сред плюнките някой вземе да научи и нещо ценно между редовете, ще се радвам. Аз азгубих интерес. Ще завърша с цитат на Maria.St от темата на Alexander, който обобщава и моето мнение за хомеопатите, които се включиха в тази компроматна война:

Цитат
Господа хомеопати, "разговорите" ви отдавна преминаха границите на нормалното. Сериозно бих се замислила дали да поверя информация относно лични неща на хора, които си позволяват подобен тон и подобни реплики в публичното пространство

# 22 5 март 2007, 21:04 ч.
  • Мнения: 293
Отдавна трябваше да изразя гражданската си позиция  Grinning, в тази или предишната тема, въпросът е, че не ми се занимава.
Не ме интересува, демек, кой, как и защо се лекува - с алопатия, с хомеопатия.

На Хамелеона му пука. В резултат от няколко дни е занимаван да отговаря на нови и нови нападки. Адмирации не са му нужни, просто оценявам неуморните опити, на него и на И. от дира.

Ще има спорове м/у хомеопатите, разбира се. В Бг хомеопатия, не е тайна, се развива реално от близо 15 години, и то с времето за обучение, мани практика. Силно осъзнавам, както беше писала по-нагоре емем, че подобни спорове изиграват лоша шега на авторитета на хомеопатията като цяло. Може би някъде другаде не е необходимо майките да са запознати с основи на хомеопатичното предписание, тук са наложителни и вашите усилия.

Амарена.. то и аз съм спорила с Хамелеона. Ама проблемът, мисля, си е бил в моята градина. Grinning

Последна редакция: вт, 06 мар 2007, 11:21 от Чесън

# 23 5 март 2007, 23:40 ч.
  • Мнения: 4 392
Цитат на: very nice в пн, 05 мар 2007, 10:57
Цитат на: Amarena в нд, 04 мар 2007, 11:52
А за Гълъбов (Пишем едновременно..Не можем да се разберем): Не ми е много ясно..Дори и да има основните лекарства за спешни състояния, не зависи ли и от конституционното лекарство кое точно трябва да се даде. А като не е правена конституция..? Thinking
Нали, когато случаят ти е спешен нямаш време да ти определят конституцията. Става въпрос за рана, счупване, ужилване
Разбирам, но ако има вероятност да стане по - зле, ако се даде грешно лекарство, не знам дали е разумно да се прави в този случай. Thinking

За Hamaelleon (Извинявам се, че трябва да говоря в 3. лице. Blush):
Ако е полезен и говори истината(малко абстрактно понятие,но все пак), ми е все тая под каква форма ще го каже. На мен винаги ми е интересно какво има  под повърхността.
Свежар е! И информацията, която ми е давал, винаги ми е влизала в употреба.
Да си призная и аз му реагирах остро в дир-а  в началото.

Omega , много хубави въпроси зададе в последния си постинг. Отивам да изровя един линк, който може да ти е интересен.

Ето го: (Какво се е променило в хомеопатията от Ханеман насам)

http://www.simillimum.net/geschichte.txt.htm

Последна редакция: пн, 05 мар 2007, 23:50 от Amarena

# 24 6 март 2007, 01:14 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: Hamaelleon в пн, 05 мар 2007, 18:21
.... ако ще дискутираме нещо по темата хомеопатия логично, направо ясно като тъмна индия е, че трябва и двамата да имаме някаква подготовка, не мислиш ли?....


Нещо не си ме разбрал. Целта ми въобще не е да влизам в ръкопашни хватки и да убеждавам някого в неща, за които самата аз нямам категорични и ясни отговори. Нямам такива претенции. Не съм нито хомеопат, нито имам медицинско образование. Сигурна съм, че си чел повече от мен за хомеопатията, бидейки все пак учиш за хомеопат.

Аз съм просто  скептик, който, за добро или лошо се е занимавал със статистика и иконометрия, и като такъв - убеден в  значимостта на емпиричните научни изследвания във всяка една научна област - нещо, с което хомеопатията не може да се похвали. Това, за мен лично, е най-уязвимото й място. Видя  въпросите ми в другата тема. 

За едни вярата в хомеопатията  може да е достатъчна, на други им трябва повече. Това е.

И пак ще се повторя: Достъчно съм скептична както към хомеопатията, така и към традиционната медицина (към едното все пак повече), за да се опитвам да стоя колкото си може по-далеч и от двете, но при нужда съм направила избора си.


П.С. По конкретните ти въпроси: Не живея в бг. Чета от интернет. На англисйки. И "за" и "против". Органона - и той е там. Преглеждала съм го. На места съм чела доста задълбочено, на други - по-отгоре. Чела съм и тълкувания на някои от афоризмите.

Последна редакция: вт, 06 мар 2007, 02:18 от Червената Кралица

# 25 6 март 2007, 11:51 ч.
  • Мнения: 4 150
W tezi knigi ima informacia za Hahnemann...,kojato ne moje da se nameri navsjakade...

Ephraim-Carlebach-Stiftung (Hrsg.):
Judaica Lipsiensia: Zur Geschichte der Juden in Leipzig. Leipzig: Edition Leipzig, 1994.
Eschner, Max:
Leipzigs Denkmäler, Denksteine und Gedenktafeln. Leipzig: Otto Wigand 1910. 202 S., 83 Abb.
Fläschendräger, Werner u.a. (Hrsg.):
Berühmte Leipziger Studenten. Leipzig 1984.
Förster, Otto Werner (Hrsg.):
Freimaurer in Leipzig. TAURUS Verlag, Leipzig 1999.

http://www.aerztezeitung.de/docs/2005/04/08/063a1901.asp?cat=/ma … medizingeschichte

Hubavo i vajno e da se znajat podrobnosti okolo sazdatelja na Homeopathiata.

# 26 6 март 2007, 14:36 ч.
  • Мнения: 677
Отдавна не влизам в тези теми,защото все нещо се оспорва и става неприятно за четене,едни нападат,други питат,трети се защитават...
За да се лекува човех с хомеопатия трябва да е стигнал в развитието на съзнанието си за новата медицина.
Трудно е да се разбере нещо толкова тънко,толкова хубаво,но и толкова сложно нещо като хомеопатията.
Аз се лекувам с хомеопатия повече от 10 години,моете дете е само на хомеопатя,дори не  е взимало и панадол за бебета.Съветвам се с много добър хомеопат,който за съжаление напусна България...(законът в нашата страна е такъв).
Добър хомеопат се става с много практика,но това не значи че на някои, които са новозавършили не им се дава отвътре да са такива.
Ще цитирам едни думи и за да не стане,че са "сектантски",няма да напиша от кой са.
"Лекуването е прилагане на хомеопатична доза любов и милосърдие или пък състрадание.Без желание да се помогне,няма лечение."
Бъдете здрави.  bouquet

# 27 7 март 2007, 09:26 ч.
  • Мнения: 3 161
Ами ако не си схванал, темата я пуснах, за да е от полза на майките - което уж и ти целеше с провокативните си мнения в темата на Александър. Не е била целта да ти осигурявам възможност за диалог с потребители, които те интригуват... Извини ме, ако така си изтълкувал нещата - моя е грешката...

Ако малко по-малко се фокусираше върху собствената си персона и наистина се опитваше да бъдеш полезен, съвсем различно щеше да звучиш впрочем.

# 28 7 март 2007, 09:46 ч.
  • София
  • Мнения: 8 348
то аз хубаво ви изчетох всичките, но пак не разбрах какво да правим като ни сбъркат лечението
и как да го разберем
и какво да питам преди да дам лекарството, за да знам какво да очаквам накрая

Хамелеон не ми пречи, тонът и начинът на изразяване с аси негов проблем.
Дайте да не бистрим и обясняваме кой как писал и кои думи сбъркал, а да се разберем за последствията от предписанията.

# 29 7 март 2007, 10:01 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Ако няма вреда ,  не може да има и лечение ... тоест липсва всякакво въздействие ...... което не е така... все пак много майки твърдт, че лекувт невръстните си дечица с хомеопатия

# 30 7 март 2007, 10:31 ч.
  • Мнения: 293
Цитат на: secretgarden в ср, 07 мар 2007, 10:01
Ако няма вреда ,  не може да има и лечение ... тоест липсва всякакво въздействие ......

Бинго, Сикрет, бинго.

Цитат на: mimmy в ср, 07 мар 2007, 09:46
то аз хубаво ви изчетох всичките, но пак не разбрах какво да правим като ни сбъркат лечението


А по темата не се чувствам длъжна да отговарям - не мога да повтарям едно и също във всеки постинг.
Препоръчвала съм книги в дира, които могат да въведат една майка в идеята за потискане, за реакции в остро състояние и т.н. Една от тези книги Хамелеонът спомена и в темата на Александър. Ама кой да чете.

Ами нямам желание да повтарям едно и също до безкрай, току-виж - някой ме прочел.
Все пак нетът е пълен с форуми, инфо и каквото щете. За малко усилия отново призовавам.

# 31 7 март 2007, 10:39 ч.
  • София
  • Мнения: 8 348
ами да, защо да пишем
то всичко вече е казано

и благодаря за подсещането за усилията - вече прочетох
как смятате - дали съм интерпретирала правилно прочетеното
и колко книги да изчета преди да заведа детето си на хомеопат, за да съм сигурна, че помага, а не вреди

# 32 7 март 2007, 11:18 ч.
  • Мнения: 4 414
Цитат на: Omega в ср, 07 мар 2007, 10:19
Колко от тези майки,които лекувайки са полу4или резултати от първия път или бързо подобрение?

АЗ, т.е. дъщеря ми. беше супер зле, със съмнения за пневмония/след снимка се оказа, че няма пневмония/. искаха да я вземат в болница. хомеопатичното лекарство подейства за 20 мин. - детето се съвзе, започна да говори. след час искаше да яде! на другия ден беше на крака и си играеше...може би организмът изведнъж е решил да се справи, но на мен ми се струва, че хомеопатията помогна...естествено, не си длъжна да ми вярваш...нито на мен, нито на хомеопатията...това са просто факти...всеки ги интерпретира както намери за добре  Peace
не е вярно, че действа бавно хомеопатията...действа различно!
Хамелеонът е дал много интересен линк по въпроса:
http://www.vlkomarov.info/sc/154.htm
там пише кое как действа и защо...ама е по-лесно да си говорим, какво ни е на душата, отколкото да четем информация..няма лошо - нали за това са форумите Wink

# 33 7 март 2007, 11:36 ч.
  • Мнения: 3 211
Цитат на: mimmy в ср, 07 мар 2007, 09:46
то аз хубаво ви изчетох всичките, но пак не разбрах какво да правим като ни сбъркат лечението
и как да го разберем
и какво да питам преди да дам лекарството, за да знам какво да очаквам накрая
Ами нали поддържаш непрестанна връзка с хомеопата си, за твое добро е да му казваш всички симптоми на болестта и развитието, как е емоционалното ти състояние, как се чувстваш след вземане на л-вото и т.н.
Ако се чувстваш много зле, може и да е лечебна криза, а да не е объркано л-вото, но хомеопатът знае каква потенцията ти е изписал, така че като се обадиш и кажеш, че си много зле, ще ти каже дали е нормално, ако не е ще ти смени л-вото.

# 34 7 март 2007, 12:00 ч.
  • Мнения: 4 414
Цитат на: Omega в ср, 07 мар 2007, 11:26
И друго-съмнения за пневмония и пневмония не е едно и съ6то.
не съм казала, че е.
но пневмонията не е едиственото тежко нещо. искаха да я вземат в болница, въпреки, че не беше пневмония. детето само лежеше и стенеше. едва дишаше, не ядеше, не пиеше. беше с много тежък бронхит.
питаше дали на някого му е подействала бързо хомеопатията, затова ти отговорих.
има и друго - детето стигна до това състояние буквално за 2 часа. бяхме при личната - преслуша я, прегледа я и каза, че няма нищо притеснително, даде сиропче и капки за нос. ЛЛ е много добра и нямам основания да не и вярвам. след 2 часа беше вече много зле. вечерта я заведох при хомеопатичката...нататък разказах...
мисълта ми беше, че ако се влошава бързо, се подобрява бързо. ако се лекува хронично заболяване, подобрението не настъпва толкова бързо...в общия случай...

# 35 7 март 2007, 13:03 ч.
  • София
  • Мнения: 8 348
ами не става въпрос за мен и няма никакъв ефект, поне не явен
а сега де
нито влбошаване нито подобряване, нито нищо

# 36 7 март 2007, 14:27 ч.
  • Мнения: 341
Ами защо тогава не си направиш собствена тема - напр. "Хомеопатията е шарлатанство"?
Тази тема е за хората, които ползват хомеопатия - избрали са я като метод да лекуват себе си или близките си.
И повечето от тях имат наблюдения върху конкретни болестни състояния.

Помисли си - как би могла да ги убедиш, че хомеопатията не работи, след като те са видяли с очите си положителното и действие?  Thinking

# 37 7 март 2007, 14:56 ч.
  • Мнения: 4 414
Цитат на: mimmy в ср, 07 мар 2007, 13:03
ами не става въпрос за мен и няма никакъв ефект, поне не явен
а сега де
нито влошаване нито подобряване, нито нищо
Бавно действащо лекарство или грешно лекарство, или ниска потенция...така по нет-а никой не би могъл да каже, защото не познава случая...пак се обади на хомеопата и кажи, че нищо не се случва

# 38 7 март 2007, 15:04 ч.
  • София
  • Мнения: 8 348
I. - ако на мен говориш - ами никого не убеждавам в нищо
чакам някой мен да убеди
нали разбирате, плитък женски мозък чакащ някой да му каже къде е истината
и колкото по-на висок глас ми я кажат толкова по-истина е
така де

а по въпроса на кого му е помогнало - аз също съм чувала за хора на които им е подействало
и искам да знам - може и от тези хора - как да разбера че действа

И хомеопатията не е шарлатанство, но кои от практикуващите я владеят това изкуство и на кои само им се иска

това измислих с плиткоженския си мозък
или просто плиткия нищо общо с пола

то нали на нас /мен/ освен да рева на нечие рамо - О, моля, помогнете ми какво да ни хрумне

и не искам никого да обиждам и никой да засягам

# 39 7 март 2007, 15:16 ч.
  • Мнения: 4 414
Цитат на: mimmy в ср, 07 мар 2007, 15:04
и искам да знам - може и от тези хора - как да разбера че действа

ееееееех, мими...прочети някой линк, де Wink
ето един цитат...дано те ориентира:
Какво трябва да очакваме след приема на лекарството? Според Ханеман, колкото по-близко е лекарството, толкова по-силна реакция можем да очакваме (Органон, § 154, 155). Ако е открит точният simillimum, преди облекчението може да се получи леко влошаване. От друга страна, ако не последват никакви промени, продължителното търпеливо изчакване е безполезно, тъй като е очевидно, че не е даден simillimum. Но колкото по-голяма е близостта между симптомите на пациента и тези на лекарството, толкова по-сигурно е, че ще последва реакция. Нашата задача е да определим какво означава реакцията и да я интерпретираме правилно с оглед на прогнозата. Трябва да умеем да слушаме какво ни разказва пациентът и на базата на този разказ и нашата способност да наблюдаваме да определим какво точно прави лекарството. Ние знаем, че когато лекарството действа, симптомите ще се променят или по характер или по степен. Някои симптоми могат да изчезнат, други да стихнат или да се усилят и всички тези промени манифестират действието на лекарството върху жизнената сила, и точно тях ние трябва да проучим.

  Сред най-обичайните реакции, следващи приема на лекарството, са влошаването и подобряването. Влошаванията са два главни типа. Първият тип представлява влошаване на болестното състояние, при което пациентът се чувства по-зле, но може да има и много по-различен тип влошаване, при което симптомите се усилват, а пациентът се чувства все по-добре. Може да чуете: "Аз се чувствам по-добре, докторе, но този и този симптом е по-зле.". Влошаването на болестното състояние е индикация, че пациентът става по-слаб и следователно болестното състояние се задълбочава, докато жизнената енергия е в упадък. От друга страна, влошаването на симптомите на фона на заявлението на пациента, че се чувства по-добре, е индикация, че хармонията на жизнената сила се възстановява.

това е от тук...има и други неща по темата

# 40 7 март 2007, 15:19 ч.
Цитат на: mimmy в ср, 07 мар 2007, 15:04
I. - ако на мен говориш - ами никого не убеждавам в нищо
чакам някой мен да убеди
нали разбирате, плитък женски мозък чакащ някой да му каже къде е истината
и колкото по-на висок глас ми я кажат толкова по-истина е
така де

а по въпроса на кого му е помогнало - аз също съм чувала за хора на които им е подействало
и искам да знам - може и от тези хора - как да разбера че действа

И хомеопатията не е шарлатанство, но кои от практикуващите я владеят това изкуство и на кои само им се иска
     Добре е, че си признаваш! Joy

това измислих с плиткоженския си мозък
или просто плиткия нищо общо с пола

то нали на нас /мен/ освен да рева на нечие рамо - О, моля, помогнете ми какво да ни хрумне

и не искам никого да обиждам и никой да засягам

# 41 7 март 2007, 15:22 ч.
  • София
  • Мнения: 8 348
прочетох го това
и си го разпечатах
и преди малко пак го прочетох
и на същото място го прочетох

и айде казус

Ревматойден артрит в начална ремисия
намален кортизон и метотрексат без прекъсване
не го боли след хомеопатичното лекарство, не му и спадат особено оттоците
продължава да има болки в ръката както и преди това, макар и по-редки
цяла зима кашля и спира и пак почва
още е така

 и сега - откъде да знам какво се случва
дали всъщност постоянната настинка не преминаваща в истинска болест е симптом, че се оправя или обратното
а?

# 42 7 март 2007, 17:40 ч.
  • Мнения: 4 392
Лекувала съм дъщеря ми с традиционна медицина, лекувала съм я и с хомеопатия. Аз лично предпочитам хомеопатията, ако организмът не може да се справи сам. Давам си сметка, че ако съм чакала по- дълго, може би би се справил сам, но пък от друга страна" не ми стиска" да чакам прекалено дълго. Може би сме прекалено дресираниот трад. медицина, която използва термини като: "секретите се стичат назад", "инфекцията слиза надолу" За мен такова изразяване е шарлатанство. все си мисля, че правя най- доброто за детето и винаги, като се върна назад, отчитам нещо като грешка.
Най- пресният пример е грипът, който изкара малката тази година. Започна се още през нощта. По дишането и разбрах, че нещо не е наред. В 6 часа се събуди като всеки път и аз и връчих шишето с млякото, която тя пое много вяло, за разлика от друг път. Тогава и измерих Т- 38.5. През деня отначало беше що- годе жизнена, но постепенно започна да и се повишава още температурата, запона да отказва храна и ставаше все по- заспала. Следобед спа два пъти по- дълго от обикновено. Беше много вяла и изглеждаше уморена. Постоянно се потеше. Въобще не беше моето дете. Повърна два пъти. Нищо не искаше да яде. Сложих я на дивана и и пуснах някакво анимационно филмче и тя заспа, гледайки го. Цялата беше "омекнала" като кукла. Противно на друг път седеше отделно от мен и въобще не изпитваше нужда да я гушкам. Rolling Eyes
Температурата я свалях, само като я завивах дебело, за да се изпоти. Вечерта не издържах и я заведох при хомеопата. Направихме 5 приема с предписаното лекарство и на сутринта детето беше здраво.
Не знам дали не сбърках, че не изчаках още. Може би наистина щеше да се оправи сама. Thinking

# 43 7 март 2007, 18:26 ч.
  • Мнения: 4 392
Да, но проблемът беше, че първите няколко пъти успях с изпотяването да и смъкна Т, но накрая вече не ставаше толкова лесно. На мен ми се стори, че се влошаваше и затова реших да действам. сега като се връщам назад, си мисля, че явно не е трябвало да се смъква Т, щом не се е изпотявала "по поръчка" Организмът си знае.
Къде е това място, където не изписват лекарства? Rolling Eyes И аз искам там... Laughing

Последна редакция: ср, 07 мар 2007, 23:53 от Amarena

# 44 7 март 2007, 21:50 ч.
  • У дома
  • Мнения: 1 741
Цитат на: Чесън в ср, 07 мар 2007, 10:31
Препоръчвала съм книги в дира, които могат да въведат една майка в идеята за потискане, за реакции в остро състояние и т.н.

Бих искала да помоля наново за тези линкове. Аз копирах сайтовете, споменати до тук, но след като изчетох вашите дебати реших, че ще отида при хомеопат отново чак след като изчета още куп неща. Наистина ме стреснахте, обаче. Особено с появата на нова болест, след излекуването на нещо старо.
От личен опит мога да кажа само, че като цяло съм много доволна и вярвам на хомеопатията. Подобрение и при мен, и при дъщеря ми имаше, но по финансови причини спрях да ходя за известно време и част от симптомите се върнаха с по-голяма сила. Сега пък ме е страх да отида наново...

# 45 7 март 2007, 22:24 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: Omega в ср, 07 мар 2007, 10:19
....организма се лекува сам....


Ей над това човек си заслужава да се замисли!  Но трябва да си стигнал до друго ниво в развитието на съзнанието, да перефразиран  едно от мненията по-горе.  Wink

# 46 7 март 2007, 22:58 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Между другото, точно по този повоод - самолечението на организма, a също и комбинацията на хомеопатията с хранителни добавки, билки и т.н. - критиците на хомеопатията спрягат още един ефект освен плацебо - regression fallacy...

# 47 8 март 2007, 07:00 ч.
  • Мнения: 3 506
Цитат на: agneshka в ср, 07 мар 2007, 15:16
От друга страна, ако не последват никакви промени, продължителното търпеливо изчакване е безполезно, тъй като е очевидно, че не е даден simillimum. ...
Така. Но в същото време не е препоръчително често да се пият хом. л-ва във висока потенция. Тогава какво правим  newsm78 И какво всъщност значи "продължително" - час, ден, седмица, месец?

Не знам. Честно казано взех леко да се разстройвам от цялата работа, макар че ще почакам още малко преди да реша окончателно. От една страна аз също никога не съм видяла бърз ефект от лекарство, или поне бавен, но недвусмислен (но пък не сме лекували бързо настъпило състояние). От друга, четейки всичко, което се изписа - колко е трудно да попаднеш на добър хомеопат (поради липса на подходящо образование в Бг), колко рискове има и т.н. - излиза, че шансът хомеопатията да е полезна за детето клони към нула...

# 48 8 март 2007, 07:37 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Maria.St в чт, 08 мар 2007, 07:00
...От друга, четейки всичко, което се изписа - колко е трудно да попаднеш на добър хомеопат (поради липса на подходящо образование в Бг), колко рискове има и т.н. - излиза, че шансът хомеопатията да е полезна за детето клони към нула...

Но пък шансът да замажеш картината или да си докараш нова болест на по-дълбоко ниво съвсем не клони към нула...  Mr. Green

# 49 8 март 2007, 11:50 ч.
  • Мнения: 3 506
Така излиза, да Mr. Green

# 50 8 март 2007, 13:16 ч.
  • Мнения: 61
Чудесно можеш да оплескаш нещата и с т.нар. алопатични лекарства. Според мен хомеопатията е крачка в правилната посока. Ала само крачка, едва ли е върхът. Отговаряйки на заглавието на темата, съдейки по нашия опит, хомеопатията може да навреди. Докато попаднем на сегашния ни хомеопат, минахме през не много приятни преживелици, включващи доказване на лекарство, и вероятно потискане, изразяващо се в гадна екзема. Доста се бях наплашила, даже известно време категорично отказвах да търся пореден хомеопат. Все пак през май миналата година се свързахме със сегашния ни и доколкото мога да преценя, няма вреда. Ползите са очевидни. Хроничното страдание на детенце се появява порядъчно рядко и даже в повечето случаи няма нужда от намеса, само се регулира. Острите проблеми се повлияват буквално за няколко часа. Въпреки това предпочитам да се справяме, ако е възможно без помощта на хомеопатията. Понякога се получава, понякога - не. Човек се учи.

# 51 8 март 2007, 13:25 ч.
  • Мнения: 1 655
Цитат на: pak.vessela в чт, 08 мар 2007, 13:16
... и вероятно потискане, изразяващо се в гадна екзема. Доста се бях наплашила, даже известно време категорично отказвах да търся пореден хомеопат.
Появата на екзема едва ли е било подтискане, по скоро обратното. При излекуване болестта върви от вътре на вън (едно от правилата при закона на Херинг), съответно кожата е на най-ниското ниво, в процеса на оздравяване целта на хомеопата е да изтиква болестта към най-ниското и ниво. Ето за това се говори, че за да се лекува човек с хомеопатия, трябва да има поне минимални познания за нея.
Какво лекувахте всъщност ?

# 52 8 март 2007, 13:59 ч.
  • с/у ОколоМръсТното
  • Мнения: 19 148
Цитат на: Емем в чт, 08 мар 2007, 07:37
Цитат на: Maria.St в чт, 08 мар 2007, 07:00
...От друга, четейки всичко, което се изписа - колко е трудно да попаднеш на добър хомеопат (поради липса на подходящо образование в Бг), колко рискове има и т.н. - излиза, че шансът хомеопатията да е полезна за детето клони към нула...

Но пък шансът да замажеш картината или да си докараш нова болест на по-дълбоко ниво съвсем не клони към нула...  Mr. Green

и тогава какъв е изводът: по-добре бабини лечения, отколкото всякакво друго  Laughing

# 53 8 март 2007, 14:54 ч.
  • Мнения: 4 414
Цитат на: Amarena в ср, 07 мар 2007, 18:26
Да, но проблемът беше, че първите няколко пъти успях с изпотяването да и смъкна Т, но накрая вече не ставаше толкова лесно. На мен ми се стори, че се влошаваше и затова реших да действам. сега като се връщам назад, си мисля, че явно не е трябвало да се смъква Т, щом не се е изпотявала "по поръчка" Организмът си знае.
Къде е това място, където не изписват лекарства? Rolling Eyes И аз искам там... Laughing
според китайската традиционна медицина /а май и според повечето източни системи за лечение/ при болестно състояние е нарушен баланса на организма. най-лесния начин за възвръщане на този баланс е чрез повръщане, треска и изпотяване...затова на тях не се гледа като на нещо лошо, а като на средство за справяне с болестта.
Омега и аз искам на това място, дето не изписват лЮкарства за щяло и нещяло  Wink

# 54 8 март 2007, 15:54 ч.
  • Мнения: 1 568
Принципно бягам от такива теми като дявол от тамян.
И този път доста се колебах дали да се включа, но ми се иска конкретно по темата да ви предложа да прочетете тази статия: http://www.homeopathyfor.us/index.php?catid=3&subcat=8&id=111

Приятно четене!

# 55 8 март 2007, 15:57 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Като човек, който се съмнява в реалния лечебен ефект на хомеопатията,  мисля че вредата от хомеопатията се изразява в евентуалнo пропуснатата адекватна медицинска помощ (когато организмът не може да се справи сам и когато плацебо ефектът не действа)  и последствията от това.

# 56 8 март 2007, 16:02 ч.
  • с/у ОколоМръсТното
  • Мнения: 19 148
Цитат на: Смайли в чт, 08 мар 2007, 15:54
...http://www.homeopathyfor.us/index.php?catid=3&subcat=8&id=111

след това изречение: “Не може да направи нищо, но нещо трябва да се направи”  Shocked, което казва всичко, спрях да чета натам   Whistling

# 57 8 март 2007, 16:11 ч.
  • Мнения: 1 568
Шани, не съм аз тази, която ще те накара да прочетеш по-натам /това е въпрос на личен избор/, но мисля, че доста еднозначно и плоско се захващаш именно за това.

# 58 8 март 2007, 16:22 ч.
  • София
  • Мнения: 8 348
прочетох до края
но явно съм отчайващо тъпа щот онищо почти не разбрах
основното послание хванах - не се самолекувай
ама всичко ми звучи твърде отвлечено и разнотълкуваемо и как се предотвратява опасноста всеки да тълкува и пречупва всичко - симптоми  и факти - през собствената си призма

# 59 8 март 2007, 18:15 ч.
  • Мнения: 3 161
Смайли, много интересен линк!

Извадих един цитат по темата:
 
Цитат
Струва ми се, че е време да престанем да заблуждаваме и себе си, и пациентите, и обществото, че хомеопатията е безвредна. Само лаик може да твърди подобно нещо. Колегите, които участваха в доказвания на лекарства на Анджела Нийдъм и на д-р Глюк имаха немалко неприятни изживявания.  А преставете си какво става, когато на болен човек се даде неточно лекарство – влошаването е най-малкият дискомфорт. Много по-сериозните последици са от потискането. Ние като хомеопати често говорим за потискане с алопатични лекарства, но сякаш не искаме да признаем, колко страшни могат да бъдат  потисканията и с хомеопатични. Неотдавна Линда Кениън съобщи за случай на мултиплена склероза, развита след хомеопатично лечение на щитовидната жлеза пациентка. Тя беше убедена, че мултиплената склероза се е появила именно както резултат на потискане от неправилното хомеопатично лечение на тироидния проблем.

И един за развитието на хомеопатията у нас:

Цитат
Хомеопатията в България е много млада. Тя има нужда от разпространение в по-широки мащаби, но това не е основание да премълчаваме, че нашите слабости,  нашите незнания могат да навредят на пациентите ни. Още повече, че не виждам кой знае какъв енсусиазъм за обучение у колегията. Когато преди месец дойде Линда Кениън за да организира пост-градюеид обучение на завършилите LCCH, в залата присъстваха 50-тина души. Нима само толкова практикуват класическа хомеопатия. Или останалите си знаят? Ако сме достатъчно честни, та ние не познаваме дори “грубата хомеопатия”, а камо ли тънкостите на тази колкото фантастична, толкова и дълбока материя.

# 60 8 март 2007, 19:22 ч.
  • Мнения: 1 737
Цитат на: Смайли в чт, 08 мар 2007, 15:54
http://www.homeopathyfor.us/index.php?catid=3&subcat=8&id=111

Приятно четене!
Много хубава статия! Много интересни неща пише.

# 61 8 март 2007, 22:50 ч.
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
И аз ще следя темата.

Винаги съм мислела, че е безопасна. Опитът ни е положителен за сега. Но е класически, а Боарон & Heel. Чела съм колко по-добра е класическата, но с Боарон решихме проблем, който беше обявен за неразрешим.
Може би на класически хомеопат ме е страх да отида точно защото високите потенции и персоналния подход искат и големи специалисти. Аз съм много критична към класическата медицина, където имам избор на лекари, а при класическите хомеопати като гледам има по 3-4 в голям град и избора е малък.

# 62 9 март 2007, 07:26 ч.
  • Мнения: 1 568
Е, все пак статията е публикувана 2000-та година. Да се надяваме, че някои неща около "незаинтересоваността на колегите" са се променили  Sunglasses Или пък са се навъдили още толкова "знаещи си", защото е модерно и т.н.

Когато споделих на майките в градинката пред блока, че сме започнали да се лекуваме с хомеопатия, те решиха /защото са по-големи тарикатки от мен/ да си купят някаква книжка за хомеопатия за 5 лв и понеже там видиш ли било мноооого добре обяснено нямало нужда да ходят при хомеопат. Аз излязох голяма балъчка да давам по 40 лв. за първоначален преглед и по 10-20 за всяко посещение  Crazy
Няма как да им обясня, че това никак не е правилно, защото те вярват, че правят най-доброто за детето си. А и какво толкова - бонбонки, мънички, белички, сладички, няма какво толкова да навредят  Crazy

Аз спазвам абсолютно точно указанията на хомеопатката ни, нямам никакви забележки до тук. Тя работи в комплект с педиатърката, която прави задължителния преглед - каква е кащлицата /фарингитна, ларингитна или е вече по-дълбока/, секрети в гърлото - гъсти, течни, бели, прозрачни, има ли налепи, няма ли иии куп познати на всички неща. С тази уточнена симптоматика отиваме при хомеопатката. Тя ни разпитва още - забелязали ли сме промяна в поведението, храненето, спането, дори за мириса на урината, зениците и т.н. Тогава чак ни дава лекарството.
Конкретни случаи няма да разказвам.
Лека!

# 63 9 март 2007, 09:28 ч.
  • Мнения: 61
Svetla1, не съм аз измислила версията с потискането, бъди сигурна. Вероятно и самият хомеопат няма "минимални познания за" хомеопатията. Минахме през идеята, че това е част от оздравителния процес, но уви... Не ми се иска да се впускам в подробности, за мен е безсмислено. Може би самото споменаване на екземата, изпускайки други неща е подвеждащо, та по-добре да не се подвеждаме повече. Права си, че човек трябва да се запознае с основни правила и закони преди да се обърне към такова лечение. Но както и във всяко друго отношение, човек трябва да има ясна представа докъде се простират знанията му и да не се възгордява прекомерно. На теб съм благодарна, защото навремето, вероятно дори без да подозираш, ми помогна да се ориентирам в много важен избор   bouquet

# 64 9 март 2007, 10:12 ч.
  • Мнения: 1 655
Цитат на: pak.vessela в пт, 09 мар 2007, 09:28
На теб съм благодарна, защото навремето, вероятно дори без да подозираш, ми помогна да се ориентирам в много важен избор   bouquet
Много се радвам, ако е така  Hug

# 65 9 март 2007, 11:29 ч.
  • Мнения: 175
Смайли,
би ли обяснила какво ще рече доказване на л-вото и какво следва след него? atwork
За пример давам себе си-
на хом.л-ние съм от 1.6 година,пия само едно л-во,което не е сменяно през цялото време,естествено смятаме че е моята конституция но какво следва ако се окаже един ден че не е? newsm78
Смятам че си  компетентна  по въпроса и те моля за малко разяснение.             

# 66 10 март 2007, 14:10 ч.
  • Мнения: 233
  Аз, да попитам: след като алопатията има странични ефекти и вреди, и хомеопатията също била вредна, че и с психотерапия можеш да ти навредят, и с различни медитативни техники също можеш да изперкаш, а съм чувала и за вредата от билколечение и иглотерапия... Част от нещата съм изпитала върху себе си. Аджаба, с кво да се лекуваме бе хора? Mr. Green На мен ми прилича на война за пазара на здравето! Money Не мислите ли, че много скъпо ни излиза всичко това? Защо не оставиме хората да направят избора сами според своя опит, никой не се е родил научен, вместо да ги объркваме. Аз самата съм объркана вече. Виждам, че вредата от тези теми е по голяма отколкото помоща.  Thinking
   Ползвала съм почти всички методи от горепосочените, но единствено още не съм усетила вредата от хомеопатията само... newsm78
    P.S. когато човек е пропит с толкова злоба и негативизъм нищо не може да му помогне... най-голямата сила е мисълта... кой както иска да го разбира... Peace

# 67 10 март 2007, 14:34 ч.
  • Мнения: 1 737
Цитат на: renisa в сб, 10 мар 2007, 14:10
   Ползвала съм почти всички методи от горепосочените, но единствено още не съм усетила вредата от хомеопатията само... newsm78

Подкрепям мнението ти напълно! Темата единствено плаши и отказва хората от хомеопатията, вместо да ги насочи да търсят винаги специалист, когато прибягват до нея.
И аз не съм усетила вредата от хомеопатията, последните 10 години, при 2-ма хомеопати, много кадърни според мен. Няколко от роднините ми могат да се похвалят със същото.
И е вярно, че лекува всичко, но не всеки. Мъжа ми смаян от ефекта, който вижда върху детето, мен, майка ми, сестра ми и т.н., сам пожела да се лекува с хомеопатия, при същия специалист, но до сега, вече 2 месеца няма ефект, което го очудва много.

# 68 10 март 2007, 14:37 ч.
  • Мнения: 4 414
честно казано, не виждам какво се обсъжда в последните 10-ина поста newsm78
целта на тази тема беше да информира, че хомеопатията не е безвредна, ако бъде използвана от лаици, т.е. неправомерно и неправилно, а също и да разясни какви вреди може да нанесе...ако след прочитането на темата, на някой му се струва твърде опасно да се лекува при хомеопат, да не го прави! но аз съм убедена, че можем да пуснем още 100 теми за вредата от: алопатията, билките, иглотерапията, китайската традиционна медицина, йогата...да, да, щото преди 2 седмици си прецаках гърба с йога, нищо, че я практикувам от доста време...и к'во сега?! да спра завинаги ли?!терапии много...всички помагат...всички могат да навредят, ако бъдат използвани неправилно всеки да си ползва, каквото си му харесва...
п.п. освен всичко друго, цялото това писание е ОФФ-топик, за което се извинявам Peace

# 69 10 март 2007, 14:39 ч.
  • Мнения: 1 737
Цитат на: Hamaelleon в сб, 10 мар 2007, 14:32
...кой каза, че хомеопатията е вредна?!!?!? Дискутираме дали при неправилна употреба хомеопатията може да навреди - да, може, това прави ли я генерално вредна? И точно това попитах днес по-рано.. една терапия като може да навреди и като не е 100% ефективна (такава просто няма!) това означава, че изобщо не трябва да я ползваме ли?!


Точно до този извод стигнаха всички майки, прочели темата, които си нямат грам понятие от хомеопатия и ако са се колебали изобщо дали да опитат, вече са със сигурност напълно разубедени.
Това се получи точно от начина, по който водихте спора си.

# 70 10 март 2007, 14:43 ч.
  • Мнения: 816
Аз няма да влизам в спорове Naughty
Само ще кажа, че поради неправилно предписано лекарство  голямата ми щерка взе че доказа картината му и малко се бях видяла в чудо. Но един ментов чай набързо орпави нещата Heart Eyes

# 71 10 март 2007, 15:19 ч.
  • Мнения: 4 392
Аз пък се питам, защо няма такава критична тема за традиционната медицина? Thinking
Може би защото традиционните лекари смятат, че само те са правите.
Фактът, че хомеопати се включиха, за да покажат рисковете от неправилното и ползване, говори много.
Защо няма нито една тема в Здравния за вредата от продължителното приемане на даден медикамент например? Защо нито един лекар не влезе, макар и анонимно, да ни каже: "Майки, внимавайте с диагнозите на лекарите, защото често са продиктувани от материални подбуди!".....
Върху това се замислете малко! Peace
Темата била вредна, разколебавала хората...Четете между редовете малко! Peace

# 72 10 март 2007, 15:26 ч.
  • Мнения: 233
 Е да един ментов чай или шоколад оправят нещата, а при алоптията дали така просто стоят нещата? Mr. Green Лично мен, уж медицината, почерни за цял живот, а хомеопатията върна в мен желанието да живея без страх.  Close Точно за три дни лечение в болница кашата, която забъркаха  лекарите не можаха да оправят за три месеца. И аз загубих детето си от едно зчервено гърло... Mr. Green Cry Praynig Cry Mr. Green

# 73 10 март 2007, 15:27 ч.
  • Мнения: 132
И аз съм за хомеопатията smile3521. Вече четвърта година тя ме тегли напред и не само мен, а и цялото ми семейство!!

# 74 10 март 2007, 15:32 ч.
  • Мнения: 4 414
ееееее, Бърди хока лекарите в България непрестанно...макар, че в 90% от случаите не съм съгласна с него, той беше човекът, който ме накара да се замисля за антихистаминовите препарати...не че ги отрича, но тръби, че Зиртек, например, не може да се дава 3 месеца без прекъсване. което пък ме накара да се разровя за действието му, за алергиите и т.н. и в крайна сметка да реша да не давам тази глупост на дъщеря си.
а и темата за ваксините също е добра... макар, че гледам не е разколебала много ваксинационни любители...
няма нужда да се чете между редовете... тук една мама-хомеопат беше казала, че е необходимо известно ниво на съзнание, за да разбераш хомеопатията...ама нещо не я разбраха и някой даже се обидиха...

# 75 10 март 2007, 15:35 ч.
  • Мнения: 4 414
Цитат на: renisa в сб, 10 мар 2007, 15:26
Е да един ментов чай или шоколад оправят нещата...
по някога оправят, понякога не оправят...и аз съм ЗА хомеопатията, ама нека бъдем реалисти Peace

# 76 10 март 2007, 15:46 ч.
  • Мнения: 233
Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig
 това е последствие от антибиотици и тем подобни   Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig     
                                                                                        Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig       
    Мони newsm17 newsm45 newsm17 newsm45 newsm17
а последствията от  хомеопатията се виждат в аватара Peace Peace Peace

# 77 10 март 2007, 16:16 ч.
моля ви ето още нещо свързано с вредата от алопатията:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=171527.0 прочетете го, моля ви Praynig

# 78 10 март 2007, 17:59 ч.
  • Варна
  • Мнения: 85
Всяко неправилно лечение може да навреди, ако хомеопатията беше безвредна тя нямаше да лекува. От друга страна ако лекарят хомеопат наистина разбира от работата си, хомеопатията лекува страшно много неща и то по един полезен за пациента начин.
Лошото е, че повечето хомеопати се правят на някакви загадъчни магьосници които творят чудеса, нищо не обесняват, не разпитват пациента, вообще изживяват се в ролята на шамани. Заради това, препоръчвам на хората решили да се лекуват с хомеопатия да прочетат малко за този метод на лечение, за да са наясно какво точно е това, да си търсят хомеопат препоръчан от няколко души, по възможност успешно излекувани. Аз направих това чак при избора на 3-я хомеопат и разликата е огромна. Първо той поиска не 1 , а 2 интервюта с мен за пациента и чак на 2-ото избра лекарство, второ за 7 дена от началото на лечение сме се чули 5 пъти по телефона за да му раскажа за промени или отсътствие на такива след началото на лечението и трето, най-накрая, срешнах лекар който не ме възприема като малоумно създание с IQ 52, а коментира с мен абсолютно всичко. Разликата между него и колегите му е огромна. Надявам се, че този път лечението ни ще е успешно .

# 79 10 март 2007, 18:00 ч.
  • Мнения: 1 858
Не съм прочела цялата тема а само първите няколко мнения от нея, защото се ядосвам. Това, което ме накара да пиша е фразата "Ако не помогне няма да навреди" това е много грешно схващане за нещата, за което за съжаление разбрах от собствен опит.
Ето и случката:
Сина ми е с Муковисцедоза поради, което като тръгне само хрема веднага сме при лекар за АБ, че иначе от хрема за няколко дни става пневмония. Този път реших обаче да го заведа при хомеопат (Боаронец). Заведох сина си с хрема той му изписа 5 вида перлички с близки часове на прием. Ок. купих всичко прибрахме се и първото, което трябваше да дам беше Калиум бихроникум. Дадох... 30 минути след приема синаа ми еше с много тежък белодробен спазъм. Детето не можеше да диша , устните и крайниците му леко посиняха- детето не можеше да диша. Аз разбирасе много се уплаших веднага го заведох в бърза помощ от там в детско отделение на кислород и венозен АБ с системи. Това беше (както разбрах по-късно от друг хомеопат) остра реакция към лекарството. Тогава вече разбрах, и че не се иписват така (по 4/5 вида) а само по един вид и много други неща. За съжаление обаче детето ми  лежа в болницата 10/15 дни в благодарение на неграмотния, изживяващ се като "велик хомеопат" доФтор! Истината е една - безвредни лекарства няма!
Не искам да оставате  с впечатление, че съм против хомеопатията като такава- не! Аз съм против хората, които след два три курса и си мислят, че могат да лекуват. Против съм хомеопатите , които си позволяват да кажат "ако не помогне няма да навреди" това си е чисто измъкване от отговорност! Аз съм твърдо ЗА хомеопатията, но когато се практикува от добре подготвени и отговорни хора!

Последна редакция: нд, 11 мар 2007, 09:12 от maatete

# 80 10 март 2007, 18:06 ч.
  • Варна
  • Мнения: 418
Цитат на: Nadiok в сб, 10 мар 2007, 17:59
Разликата между него и колегите му е огромна. Надявам се, че този път лечението ни ще е успешно .

ВИждам, че си от Варна. Моля те сподели кой е този хомеопат, защото съм в голямо лутане на кой да се доверя за детето си. Ако искаш и на лични.

# 81 10 март 2007, 18:07 ч.
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Лекували сме с Боарон - 3 препарата по схема. Подейства и добър лекар ги изписа. Едното мисля е само при класическата.
Бъркам ли? Надявам с енякой да ме насочи, защото виждам сте доста подготвени по темата, и за съжаление някои от горчив опит Sad

защо на лични? Това не е реклама, а помощ.
Обясниха ми,  и трия името на хомеопат дето мисля си е дипломиран хуманен лекар.
Много апокривно ми се види така...

Последна редакция: сб, 10 мар 2007, 22:58 от арт мама

# 82 10 март 2007, 20:21 ч.
  • Варна
  • Мнения: 85
Смисъла е огромен, това трябва да се прави за такива като мен, майки на хронично болни деца които трябва да са луди за да лекуват детето си традиционно / мажем с кортикостероиди, бием урбазони, пием с години антихистамини и с интерес наблюдаваме кога пациента радостно ще умре/, да не говорим, че те диагнозата ни я поставиха с 4 месеца закъснение и всеки лекар на който казвах : " това много ми прилича на алергия", ме гледаше умно и казваше:" мило дете, оставете хората с медицинско образование да дават диагнози"...... Както и да е , не ми се говори. Просто исках да кажа, че смисъл има.

# 83 10 март 2007, 22:48 ч.
  • У дома
  • Мнения: 1 741
Аз имам конкретен въпрос по темата - какво става, когато се прекъсне лечение? При мен беше успешно, но засега съм го преустановила по финансови причини. Знам, че здравето е безценно, но при цените тук не всеки може да си позволи хомеопат. Та мога ли след време да се върна безопастно към започнатото или съм си навредила като съм прекъснала по средата?

# 84 11 март 2007, 00:57 ч.
  • Мнения: 704
Цитат на: Omega в сб, 10 мар 2007, 23:39
Ето о6те не6то за силата на мисълта:
http://www.kehoeducation.com/content/view/76/149/lang,bg/

Благодаря за линка   bouquet

И добавям с малки букви: много се смях на забележката относно "третото око"  Laughing

# 85 11 март 2007, 04:21 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: Панацея в сб, 10 мар 2007, 12:37
... щото Червената кралица се оакза, че само го е преглеждала..

Тя поне преглежда разни неща. За теб стана ясно, че освен новата си Библия, никъде другаде не гледаш.  Grinning

Последна редакция: нд, 11 мар 2007, 06:09 от Червената Кралица

# 86 11 март 2007, 09:22 ч.
  • Мнения: 1 858
"а според мен важното е после как ще реагира и дали наистина ще поеме отговорност.. много трудна ситуация"

М, да ! Много е важна реакциата, когато разбере, че е сгрешил. В нашия случай той започна да отрича, че това е възможно с думи като "ама вие луда ли сте?", "чувате ли се изобщо какво говорите" и така нататък. При, което не стига, че ми вкара детето в болница на системи ми и ме нарича луда- го насметох, насметох та в миша дупка го заврях. Според него хомеопатичните препарати са абсолютно безвредни и аз съм си изкъпала детето с студена вода за да влезем в болница.
Хамелеон прав си и за нещо друго - някои бг. хомеопати наистина идва време, в което изперколясват и се мислят за велики...

# 87 11 март 2007, 15:00 ч.
  • Мнения: 4 414
аз противоречие между дадената статия и хомеопатията не виждам. също така не виждам как това доказва, че хомеопатията не действа newsm78 може пък да съм тъпа, знам ли?! ама много ми е интересно как едно дете на 6 месеца или дори на 2 години като му дадеш с водата и няколко капки х.л. със силата на мисълта си ще оздравее...или както и по-рано казах точно тогава организмът му ще реши да се оправи сам?
иначе, статията е добра, макар че не ми каза нищо ново..аз отдавна убедена в това, което пише в нея...
а като си говорим за носителите на информация, не знам за захарта, но за паметта на водата има изписани тонове...връзката с хомеопатията и информационното действие на лекарството за мен е очевадна.

# 88 11 март 2007, 15:59 ч.
  • Мнения: 4 150
За да се прецени дали даден индивид се "поддава" на дадено лечение пьрво трябва да се иzключат всички "токсични" фактори около него,да не е ваксиниран,да се храни zдравословно,да живее опростено и тн....И вьпреки това не може да се прецени дали именно неговата мисьл,начина на живот,спецификата на имунната му система или даденото му лекарство е подействало.Никой неzнае все оЩе как тоzи феномен работи и всички "терапии" и "лечения" са само хипотеzи.

# 89 11 март 2007, 16:20 ч.
  • Мнения: 293
на теория, Christian, си прав. На практика знам какво се случва с мен, например.

Пия забранявано кафе, мия си зъбите с нормална паста с мента, алкохол чат-пат, че и месо проядох Mr. Green (конкретно месото недоумявам защо е забранявано от някои 'хомеопати' - според мен, за да си придават тежест).

Само че не ща да се впускам в описания на миналите си страдания, само и само да убедя някой неверник.

Само ще спомена (някой питаше какво ставало, ако спреш лечението си за известно време) - хомеопатичното лечение не означава, или поне не би трябвало да означава, да си на "абонамент" при някой хомеопат, и да му ръсиш кинта всеки месец.
При точно лекарство, не се налага т. нар. проследяване по-често от, да речем веднъж-два пъти годишно.

Последна редакция: пн, 12 мар 2007, 13:07 от Чесън

# 90 11 март 2007, 19:57 ч.
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 373
Интересна тема. Четох, четох, имам още да чета... Следя темата  Peace

# 91 12 март 2007, 22:48 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: Hamaelleon в нд, 11 мар 2007, 13:34
... цялата хомеопатия е просто едно плацебо...

Критиката не говори САМО за плацебо. Писах по-горе.  Спрягат се регрешън фолъси, ад хок фолъси... ама трябва да си чел и други неща, нали?


Цитат
Толкова по въпроса за плацебото..

Де да беше вярно това, че ВСИЧКИ, които вярват, ще се излекуват. Не е това плацебото.


Цитат
а защо не коментирате и това, че х.л. при определени условия могат да причинят вреда?!?!?

Ето ти коментар: "при определени условия", ад хок фолъси, пропусната адекватна медицинска помощ и последствията от това....

# 92 12 март 2007, 23:58 ч.
  • Мнения: 3 506
Hamelleon, благодаря, че си ми отговорил в крайна сметка. Темата доста се измести междувременно и все още не съм изчела всичко.

За съжаление мен лично съвсем определено все повече ме хваща страх от хомеопатията... Да, вярно е, че можем да пуснем още сто теми за вредата от алопатията, билкарството и т.н., но това не променя нещата. Като се добави факта, че никога не можем да сме напълно сигурни какво точно ни е излекувало, не знам дали си заслужава, честно.

Заведох децата при хомеопат за не особено страшни проблеми и за какво? Вече втори месец треперя дали, аджеба, не се влошават (щото определено не се подобряват) и дали няма да им навлека по-голяма беля. Не може да се каже със сигурност дали лечението е правилно, дали вече трябва да има подобрение или трябва още да чакаме, дали разните нови болежки, които се появиха, са страничен ефект от лекарството, или не...

Излиза (и това в най-добрия случай), че и хомеопатията си е вид медицина - трябва да се ползва само в краен случай............................

# 93 13 март 2007, 01:28 ч.
  • Мнения: 677
Реших пак да ви напиша нещо,което до сега Хамелеон не засяга при обясненията си,но което ще помогне на много от вас да разберат сложността на хомеопатията и да не се опитват да обесняват влошавания и подобрявания с начина на мислене наложен от традиционната медицина.Ще цитирам от едни трудове на хомеопати,занимаващи се през цяло столетие с тези проблеми-Ханееман,Кент,Робъртс и други.Ще напиша важното,останалото е за тези,които се занимават с тази нежна и чудна медицина.
"При анализирането на своите случаи и задълбоченото изучаване на посоките на развитие на болестните състояния под влияние на хомеопатичните л-ва,Ханееман е впечатлен от начина,по който се повлияват невенерическите заболявания.При лечението на привидно остри болести с очевиден успех, за негова изненада техните симптоми периодично се завръщали през определени интервали.Понякога те били почти същите,но понякога се получавало влошаване на изходното състояние.Търсейки причината за този проблем,Хане ман стигнал до убеждението,че съществува някаво скрито,дълбоко състояние,което е движещата сила на повтарящите се симптоми и което системно се задълбочава,въпреки че външните му проявления съответстват на определено хомеопатично л-во и временно се повлияват от него.Ханееман осъзнал,че лекувайки острите състояния,се занимава само с част от истинската болест,в противен случай болестта би се излекувала напълно и трайно при назначаването на симилимум.Това го отвежда към прозрението,че при предписването на лекарство трябва да се вземе предвид и дълбокото състояние,което поражда  острите болести.НЕГОВА ЦЕЛ СТАВА ДА ОТКРИЕ ЛЕКАРСТВО,КОЕТО ДА ВЛИЯЕ И НА ОСТРАТА БОЛЕСТ И НА СКРИТИЯ СЛОЙ ЕДНОВРЕМЕННО.
При изучаването на болестите Ханее ман ги разделя на четири групи.
като първи класс той назовава болестите,които се появяват като следствие от действието на механични или други външни фактори.Това са фрактурите, навяхванията,диетичните грешки,отравянията от екзогенни отрови,термичните травми като измръзвания и слънчев удар и пр.Този клас обхваща болести,които са склонни към самоизлекуване или могат да се повлияят чрез адекватни промени в окражаващата среда или начина на живот.Ханееман ни учи,че премахването на външната причина трябва да бъде първата стъпка на правилното лечение.Прилагането на л-ва при тези състояния може да подпомогне или да ускори излекуването.всяко едно от тях може да бъде повече или по-малко повляно от наличието на дълбоко вкоренени болестни предразположения от различно естество,кото да ги комплицират допълнително.
Другите три групи Хаанеман нарича с общия термин"МИАЗМИ".
...........
ние можем давидим всички отенъци на всички стигми в най-различни комбинации у нашите пациенти,но винаги има един миазъм,който доминира над останалите..............
когато лекуваме пациент с повече от един миазъм,трябва да отличим най-изпъкващия от тях,защото той се нуждае от лечение в момента.Когато бъде отстранен,се заемаме със следващия,който е излязъл на повърхността,докато освободим напълно пациента от унаследената дегенеративна предиспозиция..........
Разглеждането на миазмите е от първостепенна важност за ефективното хомеопатично предписание,особено в нашия свят на всевъзможни потискания,където се оказва извънредно трудно да се стигне до чиста картина на болестта.......
Миазмът представя миналото,настоящето и бъдещето.
.............
Този подход ни дава възможност да изпълним трите предписания на Хаанеман относно лечението-да бъде бързо,нежно и трайно..........."

Четирите големи миазма са-псора,сикоза,сифилис и туберкулинов мизъм.Накаратко да кажа само,че може пациента да е от два или три миазма заедно,но отстраняването става пласт по пласт.През това време има влошавания и подобрявания,но ако всичко е според закона на Херинг за нас хомеопатите нещата вървят на добре,но не винаги така мислят пациентите,поради наслоеното мислене вече с поколения от традиционната медицина.
Не искам никой да агитирам за или против хомеопатията,но тя за мен е медицината на шестата раса(за тези които са наясно с тези неща).

Извинете ме за правописа,ако има грешки,но го пиша през късните часове,докато малкия спи.

Бъдете здрави.
 Hug

# 94 13 март 2007, 05:14 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Не знам какво точно искаш от мен.  Ако знаех за какво иде реч щах да го напиша там. А ти знаеш ли?

Като гледам има доста предложения не-включващи хомеопатията.  И предвид точно мнението ми за хомеопатията, вариантът спиране търсенето на отговори от традиционната медицина  и насочване единсвено към хомеопатията, за мен би било голям риск.

Пак си чешем езиците....

Последна редакция: вт, 13 мар 2007, 06:26 от Червената Кралица

# 95 13 март 2007, 06:34 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Този ти тон много повече ми допада. Grinning


П.С. Да не помислиш сега, че нещо лошо искам да кажа, че все нещо не се доразбираме.

# 96 13 март 2007, 06:56 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
АД - атопичен дерматит
АБКМ - алергия към белтъка на кравето мляко

# 97 13 март 2007, 08:57 ч.
  • Мнения: 3 506
Цитат на: Amarena в вт, 13 мар 2007, 04:03
Като се има предвид мнението ти за хомеопатията, приеми, че това е по- малкото зло или дай някакъв разумен вариант.
Не знам чие мнение имаш предвид, но искам да те питам нещо - след всичко, което се изписа, наистина ли мислиш, че хомеопатията е по-малкото зло? Аз не съм убедена. Некадърния лекар поне знам как да го разпозная, некадърния хомеопат - не. Да не говорим, че като ми изпишат лекарство, отивам и чета и решавам дали да го дам, пък хомеопатите обикновено им бутат гранулките в устата, понякога даже не казват какво дават...

Цитат на: Hamaelleon в вт, 13 мар 2007, 06:27
Ето, виж, Marai.St е на път да се откажа, това си е неин избор; ако аз съм и повлиял като "бъдещ хомеопат" явно не съм се справил много добре с рекламата, не мислиш ли? Може би не ми е била такава идеята?
Не бой се, не си ми повлиял ти, по-скоро това, което виждам като резултат от хомеопатичното лечение, което предприех. Ще почакам още известно време, но натам отиват нещата - не'ам нерви повече (поне не в момента) да търся точния човек, то е като да търсиш игла в купа сено се оказва  Mr. Green И поне ползите да превишаха рисковете...

# 98 13 март 2007, 09:39 ч.
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 373
Цитат на: Maria.St в вт, 13 мар 2007, 08:57
...Да не говорим, че като ми изпишат лекарство, отивам и чета и решавам дали да го дам, пък хомеопатите обикновено им бутат гранулките в устата, понякога даже не казват какво дават...

Това е нещото, което винаги ме е притеснявало  Peace И се поставям на мястото на някое опитно зайче...

# 99 13 март 2007, 11:38 ч.
  • Мнения: 233
   Наистина си чешете езиците, а нещата са много прости и ясни. Никой неможе насила да  накара човек да приеме каквото и да е. Всеки сам за себе си има своя истина и не приема съвети, докато не получи сам страшните уроци от живота. Аз мога да повторя това, което преживях, а който иска може да извлече сам за себе си полза, както си иска да го тълкува. Без да натрапвам мнение и да говоря сложно и да имам претенции, че разбирам от хомеопатия.
   Това на което ме научи живота е, че мога да разчитам единствено на себе си. Родила съм четири деца, които отглеждам сама със съпруга ми, но той отговаря единствено за финансите, а за всичко друго се доверява на мен. Не намерих мир и спокойствие докато не открих хомеопатията, като начин на лечение. А междувременно до тогава загубих второто си дете благодарение на тр. медицина: червено гърло; алергия от антибиотик; непознаване на лечението на ларингит; увреждане на гласните струни след интубация; ненарушаване спокойствието на лекарите от детското интензивно = на смъртта на моето бебе всичко това за два-три месеца, а за мен за цял живот!
  Втория случай: стафилокок и циреи; мнооого антибиотици на здрави деца; перфорация на ухо в следствие на почистване под микроскоп и премълчаване от страх от съд; атсхиезивен отит на прага на минингит; операция с пластика на ухо и чегъртане на черепа от гной; писхологическа травма на детенце за цял живот; сигурно се досещате, че сме били на косъм да загубиме и това детенце и, че до ден днешен се бориме с последствията! Добре, че четвъртото ми детенце тъпках почти всеки месец по три пъти с антибиотик само до три годишна възраст и тогава открих хомеопатията и се родих за нов живот без страх от болести. Мислите ли, че нещо би ме уплашило след това, което приживях?
   Е, и аз мога да пиша много като вас, но без сложнотии, а съвсем простички неща от живота, които майките по -лесно ще разберат. Страшното е зад гърба ми, аз го победих с помоща на хомеопатията, пък кой каквото иска да мисли и казва.
   Бъдете здрави.  Peace

# 100 13 март 2007, 13:54 ч.
  • Мнения: 341
Цитат
Не знам чие мнение имаш предвид, но искам да те питам нещо - след всичко, което се изписа, наистина ли мислиш, че хомеопатията е по-малкото зло? Аз не съм убедена. Некадърния лекар поне знам как да го разпозная, некадърния хомеопат - не. Да не говорим, че като ми изпишат лекарство, отивам и чета и решавам дали да го дам, пък хомеопатите обикновено им бутат гранулките в устата, понякога даже не казват какво дават...

Няма да се мъча да давам идеи за оценка.  Simple Smile Само един мъничък пример ще ти дам, ти си го оценявай сама.  Mr. Green

Понеже стана въпрос вече за Ханеман, нали и той е бил лекар... Та по онова време се е борил с епидемията от малария, лекувайки пациентите си с хинин. Това лекарство успявало да излекува хората, но пък им нанасяло сериозни щети. И той много мислил как да направи така, че хем да лекува, хем да няма странични (токсични)  ефекти. Така стигнал до разрежданията (т.нар. потенции), които се оказало даже, че освен дето не са токсични, имат и по-дълбок ефект. Sunglasses Sunglasses
Е, ти ми кажи сега, с какво би се лекувала - с лекарство в материални дози, или разредено?

А на въпроса дали е опасна - не, не е опасна. Дори да не се даде най-точното лекарство, в повечето случаи положителен ефект има. Затова има и допълващи лекарства, малко са съвсем ясните случаи за 1 лекарство. Ако пък е достатъчно неточно - просто не действа. Не съм статистик, но %-ът на изключително чувствителните пациенти, които от първи прием доказват лекарството е изключително малък. И обикновено ефектите преминават много бързо от самосебе си.

А на обикновените хора за да навредиш с хомеопатия, трябва много да се постараеш.  Mr. Green




# 101 13 март 2007, 14:16 ч.
  • Мнения: 677
Благодаря на Хемелеон и I..
Отдавна се отказах да пиша в тези теми по-простичко така,че мамите да разберат нещата.По простата причина,че често и аз получавах доста негативизъм спрямо мен.
Който до където му е стигнало съзнанието така да разбира нещата и така да лекува децата си.
Бъдете здрави.

# 102 13 март 2007, 14:20 ч.
  • Мнения: 3 506
I., така както го описваш, безспорно с хомеопатия. Но доста страници се изписаха, в които се обясняваха точно обратните неща...

# 103 13 март 2007, 14:26 ч.
  • Мнения: 3 161
Мен ме притеснява и нещо друго в х. - айде, алопатичната медицина може да даде странични ефекти, да влоши физическото състояние... Но хомеопатията бърка в душата, променя поведението, психиката (нали действа на информационно ниво). Това може ли да бъде безопасно? И какво като няма токсичен ефект, ако оказва непредвидими психотропни ефекти?

# 104 13 март 2007, 14:35 ч.
  • Мнения: 677
Да действа на душата,но я прави радостна и да лети.Променя поведението и мислите на хората към по-добро.За това се казва,че е медицината на шестата раса - по-добри и духовни хора от нас.
Това е моето мнение, не означава че трябва да е и вашето.

# 105 13 март 2007, 14:47 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: Червената Кралица в вт, 06 мар 2007, 01:14

Цитат
Аз съм просто  скептик, който, за добро или лошо се е занимавал със статистика и иконометрия, и като такъв - убеден в  значимостта на емпиричните научни изследвания във всяка една научна област - нещо, с което хомеопатията не може да се похвали. Това, за мен лично, е най-уязвимото й място. Видя  въпросите ми в другата тема.



И още една отметка. Емпиричните научни изследвания, статистиката и пр. се базират не на себе си, а на естествените природни закони. Т.е. науката не е нищо повече от регистрирането и използването им. И то точно когато им е било времето да бъдат открити и използвани.

И ако науката не може да обясни нещо, или на някой не му харесват статичстическите извадки (които в повечето случаи са манипулирани от субективния фактор), това изобщо, ама изобщо не означава че в природата явлението го няма.

По въпроса за субективния фактор, гледам че пускаш цитати на английски колко не е обективна (и затова не работи) хомеопатията, но като гледам май и на теб не са ти ясни тия неща. ОК, чети си листовките на алопатичните лекарства, и си мисли колко са безопасни... Понеже написаното в тях е самата истина и няма как да навредят. Изборът е твой.

Само едно не мога да разбера - какво правиш във форум като този? Опитваш се да убедиш останалите, че хомеопатията е пълен шит, или себе си - че не гршиш?  Mr. Green Laughing


# 106 13 март 2007, 14:54 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: zoika в вт, 13 мар 2007, 14:35
Да действа на душата,но я прави радостна и да лети.Променя поведението и мислите на хората към по-добро.За това се казва,че е медицината на шестата раса - по-добри и духовни хора от нас.
Това е моето мнение, не означава че трябва да е и вашето.


Ами моят опит показа друго. Да, хомеопатката установи потиснати емоции и гняв (капсулирал в нещо като ечемик под окото) - но предписаното лечение (Стафисагрия) предизвика изблици на ярост и агресия; детето почна да ръмжи като тигърче; 2-3 поредни нощи се будеше с писък и неутешим плач малко след това се напикаваше. Това отмина, но напикаването си остана - дори и денем, след като бяхме манхали памперса. Все още не мога да си обясня това поведение и какво направиха малките захарни топченца и как постигнаха този ефект. И какво стана - от кожен проблем все пак - не го ли вкараха на по-дълбоко ниво?

# 107 13 март 2007, 15:25 ч.
  • Мнения: 341

Цитат
Мен ме притеснява и нещо друго в х. - айде, алопатичната медицина може да даде странични ефекти, да влоши физическото състояние... Но хомеопатията бърка в душата, променя поведението, психиката (нали действа на информационно ниво). Това може ли да бъде безопасно? И какво като няма токсичен ефект, ако оказва непредвидими психотропни ефекти?

Да, хомеопатията може да действа на по-дълбоко ниво. Тук всеки хомеопат трябва да прецени на какво ниво са проблемите и да работи адекватно - на съответното. За какви психотропни ефекти става въпрос? Некоректни и/или некомпетентни има както от алопатите, така и от хомеопатите. Мисля, че няма нужда да изброяваме кой какви вреди има причинени от едната и от другата страна... случаите са безкрайно много. И не са в полза на алопатията.  Simple Smile И пак казвам, не е толкова лесно да се навреди с хомеоатия.

Тази тема, надявам се сещате от къде тръгна... Просто някои майки решават да си спестят прегледите при специалист и дават лекарства на децата си по съвет от други майки. Неподходящо (повтаряно) лекарство може да навреди. Едва ли трайно, но при по-чувствителни пациенти може да се получи доказване на лекарството. Което никак не е приятно, съгласна съм. Но да се стигне до изменения в тъкани, органи и системи е малко вероятно, освен ако не се повтарят често много високи потенции. Аз лично се съмнявам, че някой би го направил умишлено. Все пак след приема на лекарството организма изхвърля симптоми, които няма как да не се забележат, и да не се вземат предвид при оценката... Говоря за случаите, когато пациентът си има хомеопат. Защото съм чела и случаи на самолекуващи се с високи потенции...  Confused

Но всичко това едва ли е повод да се отхвърля едно превъзхождащо по всички критерии конвенционалната медицина лечение, нали? Хубавото на хомеопатията е, че не се спира само на острите състояния. Защото само тя, единствено, може да повлиява в случаи на хрочнични болести. Какво ще кажете за наследствените, м?  Mr. Green


# 108 13 март 2007, 15:40 ч.
  • Мнения: 1 737
Цитат на: I. в вт, 13 мар 2007, 13:54

А на въпроса дали е опасна - не, не е опасна. Дори да не се даде най-точното лекарство, в повечето случаи положителен ефект има. Затова има и допълващи лекарства, малко са съвсем ясните случаи за 1 лекарство. Ако пък е достатъчно неточно - просто не действа. Не съм статистик, но %-ът на изключително чувствителните пациенти, които от първи прием доказват лекарството е изключително малък. И обикновено ефектите преминават много бързо от самосебе си.

А на обикновените хора за да навредиш с хомеопатия, трябва много да се постараеш. Mr. Green

Абсолютно съм съгласна с всичко това!
Тази параноя дето наплаши сума народ и отказа хората от хомеопатията, беше излишна. Тук във форумите, когато някоя майка имаща информация за хомеопатията прочете мнение на майки, самолекуващи децата си от незнание, винаги е обяснявала и изтъквала като неправилно това. Никой не е тръгнал да лекува с хомеопатия по интернет. Цялата информация можеше да се поднесе по съвсем различен начин.
Аз самата познавам хомеопатията от 10 г, имам много наблюдения върху случаи около мен, когато не е избирано вярното лекарство, опитвано е с други, близки преди това, без ефект, докато се стигне до правилното и до сега не съм видяла случай да навреди на някого. Вярно, че наблюденията ми са само върху работата на 2-ма хомеопати, но за това пък са избирани много внимателно. И двамата имат успех от първия път, бих казала в 90% от случаите. В останалите - не са успявали от раз, но не са и навреждали на никого, вкл. и на мен.

# 109 13 март 2007, 15:49 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: Емем в вт, 13 мар 2007, 14:54

Цитат
Ами моят опит показа друго. Да, хомеопатката установи потиснати емоции и гняв (капсулирал в нещо като ечемик под окото) - но предписаното лечение (Стафисагрия) предизвика изблици на ярост и агресия; детето почна да ръмжи като тигърче; 2-3 поредни нощи се будеше с писък и неутешим плач малко след това се напикаваше. Това отмина, но напикаването си остана - дори и денем, след като бяхме манхали памперса. Все още не мога да си обясня това поведение и какво направиха малките захарни топченца и как постигнаха този ефект. И какво стана - от кожен проблем все пак - не го ли вкараха на по-дълбоко ниво?

Какво каза хомеопата при тази реакция?

# 110 13 март 2007, 16:07 ч.
  • Мнения: 1 815
  Здравейте, предварително искам да се извиня, че нямам време да прочета цялата тема и ако въпросът ми е дискутиран, извинете.  bouquet
  Дъщеричката ми е със запушен слъзен канал, почти от раждането си.Имаше проблем и другото оченце, но следствие на интензивни масажи се оправи. Многократно сме прилагали локално Tobrex и докато слагаме лекарството окото е добре, но спрем ли се появява проблема.
Препоръчват ми оперативно отваряна на канала, но аз искам да опитам всички алтернативи преди това. Ако мислите, че нашият проблем може да се третира с хомеопатия ще съм благодарна за съвет и координати на лекар.
 

# 111 13 март 2007, 17:17 ч.
  • Мнения: 3 506
Цитат на: zoika в вт, 13 мар 2007, 14:35
Да действа на душата,но я прави радостна и да лети.Променя поведението и мислите на хората към по-добро... Това е моето мнение, не означава че трябва да е и вашето.

zoika, не е въпрос на мнение, а на нещо, което се вижда... Аз лично се стремях главно към такъв ефект, когато заведох за втори път децата на хомеопат. Разните сополки и хреми не ме плашат толкова, оправяме се някак. Ефект обаче не само, че липсва, а и се наблюдава обратното, особено при баткото. При първото лекарство стана ужасно агресивен, ужасно. Сега с второто като че ли отминава малко агресията (не напълно), но затова пък детето ми, обикновено буйно и енергично, сега е вяло и отпуснато и често повтаря, че му е лошо, без да е в състояние да ми каже какво му е...

# 112 13 март 2007, 18:35 ч.
  • Мнения: 4 392

Ох, много сте изписали, ще ви чета по- късно. Само ще отговоря на Мария:

Цитат на: Maria.St в вт, 13 мар 2007, 08:57
Не знам чие мнение имаш предвид, но искам да те питам нещо - след всичко, което се изписа, наистина ли мислиш, че хомеопатията е по-малкото зло? Аз не съм убедена. Некадърния лекар поне знам как да го разпозная, некадърния хомеопат - не. Да не говорим, че като ми изпишат лекарство, отивам и чета и решавам дали да го дам, пък хомеопатите обикновено им бутат гранулките в устата, понякога даже не казват какво дават...
Понеже изчетох и други лечителски "теории" все повече се убеждавам, че трябва да се даде възможно повече време на организма да се справи сам. Убедена съм, че едно дете, което се гледа при добър семеен "климат", с много любов, чист въздух (доколкото е възможно, де..Ние в градовете трудно можем да си го представим това" чист въздух"), храни се здравословно и не е тъпкано излишно с лекарства, обременяващи излишно и объркващи  имунната система, би се справило. Ако не се справи, аз лично се обръщам към хомеопатията. Peace (Личният ми опит ме води тук. Традиционната медицина ми е много материална и не се връзва с убежденията ми. Не казвам обаче, че е съвсем без значение в определени случаи...))
Трябва да призная обаче, че допреди няколко месеца си мислех, че от едната страна е традиционната медицина, а от другата- хомеопатията. Сега си мисля, че хомеопатията е по средата. ..

Исках да напиша още нещо, но съм малко разсеяна в момента...

# 113 13 март 2007, 18:43 ч.
  • Мнения: 341
Ето за това говори Хамелеона толкова време.  Mr. Green
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=172217.msg3416747#new

# 114 13 март 2007, 22:33 ч.
  • Мнения: 4 150
Може ли някой да каже каква "медицина" се ползва при дивите животни и имат ли нужда от такава?
Стига сте се карали ве4е...изводите всеки си ги е направил предполагам. Peace

# 115 13 март 2007, 22:35 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Цитат на: Christian в вт, 13 мар 2007, 22:33
Може ли някой да каже каква "медицина" се ползва при дивите животни и имат ли нужда от такава?
Стига сте се карали ве4е...изводите всеки си ги е направил предполагам. Peace

Но те не живеят на топло .......

# 116 13 март 2007, 22:40 ч.
  • Мнения: 4 150
Цитат
Но те не живеят на топло ....
В затвора ли има6 предвид? Laughing

# 117 13 март 2007, 22:46 ч.
  • Мнения: 1 815
  Много жалко, че иначе интересната тема се превръща в битка! Всеки има право на своето знание и познание и това да го сподели с другия, а не да го наложи. Заинтересувания ще реши сам да се довери или не и от кого да черпи информация, така че благодаря за отговорите на всички и най-веча на Hamaellon за линка
  По темата сега. За кърмата в очето , да пробвала съм го многократно. Промивах и оченцето от раждането до 1 година и три месеца, докогато се и кърмихме. Почиства оченцето, действа антибактериално, но не ни реши проблема. Същият ефект има и отварата от лайка, с която се мием ежедневно и до момента.
  Положително настроена съм към хомеопатията, синът ми правеше тежки пристъпи, вследствие на алергия. След приложен 6 месечен курс състоянието значително му се подобри, затова и потърсих помощ при вас. Лекуващата ни хомеопатка замина за чужбина. Самолечение не бих предприела за нищо на света. Позволявам си го само при леки настинки, за които се доверявам на инстинкта ми, че ще отшумят сами, оставяйки организма на децата ми сам да се пребори. Не смятам, че трябва да тичам при лекар за всяко потичане на нослето. Прибягвам до него при изразена нужда.  Консултации с офталмолог съм правила  няколко пъти и последната му дума е сонда за каналчето. Той го препоръча преди повече от година, но аз все се надявах да оправим проблема с масажи.
  Затова искам да помоля за координати на добър хомеопат, на който мога да се доверя. Някак не ми се харесва идеята за пълна упойка на мъничето и сонда. Предпочитам да остане последен вариант.
  Хубава и лека вечер за всички!

# 118 13 март 2007, 22:51 ч.
  • Sofia
  • Мнения: 3 034
Оff
Съжалявам за осакатяването на темата с изтриването на 30 мнения на Hamaelleon.
Желанието бе както на автора на мненията, така и на автора на темата.
Не съм редактирал други постинги (въпреки съдържащите се цитати на изтритите мнения) за да няма сърдити.
Ако на места постингите изглеждат без връзка - съжалявам.

# 119 13 март 2007, 23:04 ч.
  • София
  • Мнения: 897
Жалко, там имаше много полезна информация.

# 120 14 март 2007, 08:12 ч.
  • Мнения: 3 161
Жалко е наистина. След като многократно Hamelleon отказваше да се съобрази с призивите ми за умереност на изказванията си и въздържане от заяждане с други участници в дискусията, накрая помолих модераторите да изтрият онези постинги, които разводняват темата и не са пряко свързани с нея. Малко преди това той също е помолил модераторите да изтрият всичките му мнения от темата, като сам беше изтрил тези от последните 24 часа, до които е имал достъп.

Аз лично съжалявам, ако се е изгубила ценна за някои от вас информация, но ако се върнете към първия ми пост в началото на темата, ще видите, че именно това предупредих там - че ще държа да се спазва добрият тон и ще се обърна към модераторите, ако се наложи. Е, наложи се  Mr. Green. Ако на някого му липсва въпросният участник в дискусията - знаете къде да го намерите, цял сайт си има. Ако самият той желае да се изкаже по темата и без заяждания, е добре дошъл.

# 121 14 март 2007, 08:53 ч.
  • Мнения: 3 506
Е за какво му е вече - изгони "конкуренцията", всички му видяхме сайта, ще ни чака там Mr. Green

Christian, всъщност дивите животни боледуват ли?

# 122 14 март 2007, 10:49 ч.
  • Мнения: 4 150
Цитат
Christian, всъщност дивите животни боледуват ли?
Боледуват като изклю4ения...няма при тях "нормалните" болести.
Не им трябва медицина от никакьв вид.

# 123 14 март 2007, 12:42 ч.
  • Мнения: 3 506
Christian, като кажеш нещо такова, все едно шамар ми забиваш... Ние уж се мъчим да живеем здравословно, пък редовно боледуваме от "нормалните" болести (настинки, грипчета и пр.). А аз все се лашкам между двете теории, че нормалното състояние е човек да е здрав, и че е нормално един-два пъти месечно да се боледува. Ако първата е вярна, излиза, че има едно единствено разрешение - да станем като дивите животни, което обаче е непостижимо...

# 124 14 март 2007, 14:06 ч.
  • Мнения: 1 737
Цитат на: Christian в вт, 13 мар 2007, 22:33
Може ли някой да каже каква "медицина" се ползва при дивите животни и имат ли нужда от такава?
Стига сте се карали ве4е...изводите всеки си ги е направил предполагам. Peace

Аз много интересно документално филмче гледах, в това отношение имаше много интересни факти!
Дивите животни може да не се лекуват, но и не са удължили живота си повече от двойно, както е станало с човека. Те, също така не остаряват колкото нас и живеят докато могат да създадат поколения, а човека живее след това, грижейки се и за внуците си, което го различава.

# 125 14 март 2007, 14:40 ч.
  • Мнения: 4 392
Цитат на: AQ в ср, 14 мар 2007, 14:06
Цитат на: Christian в вт, 13 мар 2007, 22:33
Може ли някой да каже каква "медицина" се ползва при дивите животни и имат ли нужда от такава?
Стига сте се карали ве4е...изводите всеки си ги е направил предполагам. Peace

Аз много интересно документално филмче гледах, в това отношение имаше много интересни факти!
Дивите животни може да не се лекуват, но и не са удължили живота си повече от двойно, както е станало с човека. Те, също така не остаряват колкото нас и живеят докато могат да създадат поколения, а човека живее след това, грижейки се и за внуците си, което го различава.

Аз пък вече се чудя, защо ни е този удължен живот, като Земята е пренаселена и току постоянно се мислят нови брутални варианти за намаляване на населението... Малко еретично звучи, но ми е заседнало в главата....

# 126 14 март 2007, 16:21 ч.
  • Мнения: 667
Цитат на: Емем в вт, 13 мар 2007, 14:26
Но хомеопатията бърка в душата, променя поведението, психиката (нали действа на информационно ниво). Това може ли да бъде безопасно?

Тук ме заинтригувахте. Наистина ли с хомеопатичното лекарство може да се влияе на характера, в частен случай на поведението?

Последна редакция: ср, 14 мар 2007, 16:33 от SafeHeaven

# 127 14 март 2007, 16:26 ч.
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 373
Цитат на: SafeHeaven в ср, 14 мар 2007, 16:21
Цитат на: Емем в вт, 13 мар 2007, 14:26
Но хомеопатията бърка в душата, променя поведението, психиката (нали действа на информационно ниво). Това може ли да бъде безопасно?

Тук ме заинтригува. Наистина ли с хомеопатичното лекарство може да се влияе на характера, в частен случай на поведението?

Това съм си го мислила много пъти. Но как би повлияло лекарството на дете, което нищо не разбира  Thinking При него не би действала силата на внушението...

# 128 14 март 2007, 17:28 ч.
  • Мнения: 1 737
Защото за да му внушиш, трябва да има някаква система от знания, на много по-високо ниво, от тези, които притежава.
Трябва дори да прави някаква разлика между водата, която пие и хомеопатичното лекарство, което е със същия вид и вкус и да знае, че едното е лекарство, а другото не, за да повярва, че ще го излекува.
И ако наистина беше въпрос на внушение, нямаше веднъж да работи правилното лекарство при един и същи човек, а когато му се дава погрешно - да не действа изобщо, или да вреди.

# 129 14 март 2007, 17:51 ч.
  • Мнения: 4 392
Цитат на: SafeHeaven в ср, 14 мар 2007, 16:21
Цитат на: Емем в вт, 13 мар 2007, 14:26
Но хомеопатията бърка в душата, променя поведението, психиката (нали действа на информационно ниво). Това може ли да бъде безопасно?

Тук ме заинтригувахте. Наистина ли с хомеопатичното лекарство може да се влияе на характера, в частен случай на поведението?

Сложни въпроси задавате, върху които и аз си блъскам главата отдавна, но на това хомеопат трябва да отговори... Thinking

# 130 14 март 2007, 17:59 ч.
  • Мнения: 3 506
Ми сигурно не е от добро, а  newsm78 Може би търсим по-малкото зло, друг е въпросът дали го намираме и кога...

# 131 14 март 2007, 18:06 ч.
  • Мнения: 4 392
Omega , аз обясних защо. (за грипа на дъщеря ми) Не се престраших да чакам още, въпреки че беше минало само едно денонощие. Уплаших се. Embarassed Прекалено много сме дресирани от традиционната медицина, нали се сещаш. Wink
Иначе същият грип го изкарахме с мъжа ми без никакви илачи, нито трад., нито хомеопатични, само с глад и фреш от портокали. При нас трая малко по - дълго,(3-4-5 дни) но като се има предвид нездравословния живот, който водим с мъжа ми.. ooooh!

# 132 14 март 2007, 18:41 ч.
  • Мнения: 1 737
Цитат на: Omega в ср, 14 мар 2007, 17:52
за6то след като вси4ки превъзнасяте хомеопатията, а в съ6тото време сте убедени във вредата и неефективността на някои "неправилно" подбрани лекарства, си правите експерименти с децата си.Днес са  нацелили ХЛ,а утре?

Защото на мен и моите роднини, в последните 10 години не е навредила, а само помогнала. В около 10 процента от случаите не е имала ефект от първия път и е търсено и намерено вярното лекарство. При нас експерименти няма, винаги е влаган смисъл.

# 133 14 март 2007, 20:00 ч.
  • Мнения: 3 161
ееее, айде сега, традиционната медицина не може ли да навреди? то и ние, дето сме майки, можем да навредим на децата си, без да го искаме дори. И с мисъл можем да го направим - понеже ти клониш в тая посока - и по много други начини.

 А  хомеопатията не е плацебо. Иначе как ще обясниш поведението на Ирина, което съм описала по-горе? Важното е да се осъзнае, че като всяко лечение, тя има силата да променя състоянието, но може да го промени и в негативна посока понякога. Затова пуснах темата, и защото аз самата имах нужда да си обясня какво точно се случи. Но нямам достатъчно време сега, за да опиша по-подробно как се разви при нас ситуацията. Ще го направя обаче.

# 134 14 март 2007, 20:43 ч.
  • Мнения: 3 506
Цитат на: Omega в ср, 14 мар 2007, 19:39
Аз например ако съм убедена,4е едно не6то е вредно,изоб6то би ми отпаднало като вариант.На секундата.О6те пове4е пък 6том късае за детето ми.

Я сега пак си помисли. Ама хубаво. Живеем в свят, в който често, дори прекалено често, се налага да избираме по-малкото зло или по-малката вреда. Нима не ти се е налагало да правиш такъв избор? Винаги и за всичко ли имаш вариант, при който вреда няма - има само полза? Може да не отговаряш на секундата...

# 135 14 март 2007, 20:46 ч.
  • Мнения: 4 150
На традиц.медицина й е ясно,4е един ден хората Ще открият кирливите й риzи и Ще тьрсят алтернативи...Мисля,4е подценявате официалната медицина в силата и могьЩеството й да господства под всякакви имена. Peace

# 136 15 март 2007, 00:16 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: I. в вт, 13 мар 2007, 14:47

... това изобщо, ама изобщо не означава че в природата явлението го няма....

Абсолютно вярно. Но и не означава, че го ИМА. Там е работата!

Цитат
ОК, чети си листовките на алопатичните лекарства, и си мисли колко са безопасни...

Ограничено мислене:  Щом не си върл фен на хомеопатията, значи смяташ, че "алопатичните" лекарства са безвредни.   Grinning


Цитат
Само едно не мога да разбера - какво правиш във форум като този?

Не се мъчи, няма да разбереш. 

Последна редакция: чт, 15 мар 2007, 02:16 от Червената Кралица

# 137 15 март 2007, 00:26 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: Емем в ср, 14 мар 2007, 20:00
А  хомеопатията не е плацебо. Иначе как ще обясниш поведението на Ирина, което съм описала по-горе?

Добре, а защо да не е възможно нещо друго (или други неща), а не х.л. да е причината за смяна на поведението?

Пост хок фолъси е погрешното заключение,  че  едно явление предизвиква друго само защото го предхожда. Просто не е задължителна връзката. Интуицията ни и субективните ни интерпретации могат много да ни заблудят.

# 138 15 март 2007, 09:54 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: Червената Кралица в чт, 15 мар 2007, 00:16
Цитат на: I. в вт, 13 мар 2007, 14:47

... това изобщо, ама изобщо не означава че в природата явлението го няма....

Абсолютно вярно. Но и не означава, че го ИМА. Там е работата!

Цитат
ОК, чети си листовките на алопатичните лекарства, и си мисли колко са безопасни...

Ограничено мислене:  Щом не си върл фен на хомеопатията, значи смяташ, че "алопатичните" лекарства са безвредни.   Grinning


Най-малко странен ми се видя отговора ти. Simple Smile
Какво ли значи "Но и не означава, че го ИМА"?
Говорим за явление, което е регистрирано, т.е. наблюдавано... Т.е. факт е, че съществува.  Mr. Green Само дето "съвременната" наука (или поне опонентите) не желаят (по обективни причини) да признаят връзката.

И как би могла промяната да се дължи на нещо друго, като е очевадно как точно след приема на х.л. се случват разни неща. С две думи - има причинно-следствена връзка. Трябва ли нещата да са на материално ниво, за да се "регистрира" тази връзка??! Wink Кое ти е странното - че след лекарството някои хора си сменят работата, намират си нов приятел, или просто им се "случват" само хубави неща?

Не ти се иска да го повярваш, защото искаш конкретни (материални) доказателства. Mr. Green А какво казва пост хок фолъси за термина "аксиома"?  Mr. Green

Всъщност хомеопатията не е толкова фантастична, колкото се опитвате да я изкарате някои тук. Ако тръгнеш да четеш развитието и в исторически план, ще ти се изяснят доста неща. Аз вече написах как се е зародила, как Ханеман открива действието на разредените вещества, търсейки нетоксичен вариант на лекрствата. Примери има много и то точно на лекари, които убеждавайки се се сами в действието на х.л., от най-върли опоненти стават най-ревностните и привърженици. Например един от най-знаменитите хомеопати - д-р Джеимс Т. Кент, който като лекар (и абсолютен опонент на хомеопатията по това време) е направил невъзможното за да излекува съпругата си, и след като е изчерпал всички опити, в отчаянието си накрая се решава да извика хомеопат. Резултатът го е бил потресаващ за него, накарал го е да зачеркне миналото си на лекар и да започне наново целия си професионален живот. Как според теб е пречупил мисленето си?  Simple Smile Wink

Сега за моето ограничено мислене:  Grinning
Рядко си позволявам да "лепвам табелка" на хората и да раздавам разни квалификации с лека ръка. Поне се опитвам да не си създавам впечатления, проектирайки себе си върху някой друг. Mr. Green

А ти, както виждам, имаш някакви варианти да се лекуваш - вероятно нещо извън алопатията и хомеопатията... Не си фен нито на едното, нито на другото... Не е ли по-приемливо вместо да размахваш назидателно пръст, да споделиш с останалите? Rolling Eyes Wink


Последна редакция: чт, 15 мар 2007, 10:17 от I.

# 139 15 март 2007, 10:10 ч.
  • Мнения: 3 506
Omega, мисля, че избяга от въпроса ми, който съвсем не бе беше дали ти се е налагало да правиш избор. Естествено, че всеки прави избор - въпросът е, че живеем в такива времена, в които между две неща избираме по-малко вредното. Нима твоите алтернативи нямат потенциал да навредят?
А какво мисля по въпроса за боледуването - мисля, че не четеш внимателно; бързаш единствено да изтъкнеш своите идеи като единствени и безпогрешни - с хомеопатията си се подлъгала, не допускаш ли, че може и с друго да се подлъжеш? Може би затова тонът ти предизвиква наостряне.

Пс-то ти потвърждава това, което написах. Книги разни и ние четем, и ако се вглеждаше малко повече в написаното, щеше да видиш, че почти никой тук не си търси гранулките...

# 140 15 март 2007, 10:12 ч.
  • Мнения: 341
Поствам един линк за паметта на водата, дано е полезен за тези, които търсят доказателстава.

# 141 15 март 2007, 10:25 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: Omega в чт, 15 мар 2007, 09:56
P.S.S.I..-И.-Има много писано в нет-а и книги като алтернативи извън алопатията и хомеопатията-въпроса е,4е останалите не искат да ги възприемат като правилни,а си търсят хап4ето или гранулите.

Има, разбира се.  Grinning
Но тази тема е конкретно за хомеопатията.
Между другото могат да се направят много взаимовръзки и аналогии с доста алтернативни методи на лечение. Основното (общото) е едно - принципът на излекуването. Закона на Херинг го има в много близки варианти.. и всъщност няма значение как точно е формулиран, но ако е налице - говорим за излекуване.
Традиционната медицина не я броя, защото тя лежи на други принципи.  Wink

# 142 15 март 2007, 10:41 ч.
  • Мнения: 677
Здравей Omega!
Ако не греша преди половин година ти ми писа на лични.
Не е нужно абсолютно всичко да се обяснява в даден момент,може още да не са открити законите,така както е бил даден точния момент на Нютон да открие гравитацията,но това не значи, че преди откритието на закона явлението не съществува.
Щом някой не е убеден в силата на хомеопатията означава,че на този етап от развитието си на Земята не му е дадено да се лекува така.
Болестите се пращат като вид изпитания,за да можем да растем духовно,защото ако няма страдание няма и радост.Болестите на децата се пращат понякога и за нас родителите,за поредния ни урок.Това кой как ще разбере своето изпитание е начин на мислене.
Невиждам защо се водят тези спорове.Ако искате прочетете Болестта като път от д-р Далке и Детлефсен.
Както казва AQ в последните 10 години откакто и аз се лекувам с хомеопатия не ми е навредила,а само помогнала,това се отнася и за моето 5 годишно дете.
А в поведението на децата има и изява на агресия,която хомеопатията изкарва на преден план,изчиства я,защото може да е била подтискана дълго време с някакви алопатични л-ва,давани за някаква физическа болка или да си я носи в душата бебето.Нещата не са само в физическо състояние на организма,има и други нива в нашия организъм.
Хомеопатията цели запазване на най-вътрешното ниво,то е най -важното за човека,защото когато то заболее просто вече не си човек.Съгласете се,че е по-дбре да те боли нещо на физическо ниво,отколкото нищо да не те боли,но да имаш психически отклонения и да не може да се разговаря с тебе.
Ако дълго време се подтиска физ.ниво,в организма нещата се вмъкват навътре към емоционалното ниво-чувствата и ако вече и там се подтиска дълго време става страшно и е много трудно човек да се върне назад,просто отиваш в специализирано заведение.
Незнам защо все още си правя труда да пиша тука,но всеки път си казвам,че някой може да прочете,разбере и тръгне по правилния път.
Бъдете здрави.


# 143 15 март 2007, 10:44 ч.
  • Мнения: 667
Цитат на: I. в чт, 15 мар 2007, 10:12
Поствам един линк за паметта на водата, дано е полезен за тези, които търсят доказателстава.

Предлагам още един подобен линк. Много ми беше полезен.
Тайните послания на водата, Масару Емото

# 144 15 март 2007, 10:59 ч.
  • Мнения: 4 414
подкрепям мнението на Зойка Hug
Омега, твоето мнение, че хомеопатията вреди с бездействието си, ни се изясни преди 5 страници поне - някой са съгласни, други не...не виждам защо трябва да повтаряш едно и също непрекъснато?! не можеш да убедиш хора, които са видели действие, че хомеопатията не действа. както и те не могат да те убедят, че действа...изобщо това въртене в кръг и надцакване е супер излишно...нещата, за които говориш, безспорно са така, алтернатива са /че не могат да навредят не съм убедена/, но темата е за вредата от неправилното прилагане на хомеопатията, а не "за и против хомеопатията" или "плацебо ли е хомеопатичното лекарство".

аз приемам, че твоето мнение е различно от моето и относно хомеопатията допирни точки нямаме...и това е! изобщо няма да се опитвам да ти доказвам тезата си. просто приеми и ти чуждото мнение - не е задължително на всяка цена всички да са съгласни с теб , да пляснат с ръце и да кажат "еееее, верно, бе! как не се бях сетил!"Peace

# 145 15 март 2007, 11:01 ч.
  • Мнения: 667
Цитат на: Amarena в ср, 14 мар 2007, 17:51
Цитат на: SafeHeaven в ср, 14 мар 2007, 16:21
Цитат на: Емем в вт, 13 мар 2007, 14:26
Но хомеопатията бърка в душата, променя поведението, психиката (нали действа на информационно ниво). Това може ли да бъде безопасно?

Тук ме заинтригувахте. Наистина ли с хомеопатичното лекарство може да се влияе на характера, в частен случай на поведението?

Сложни въпроси задавате, върху които и аз си блъскам главата отдавна, но на това хомеопат трябва да отговори... Thinking

ТУК прочетох, че в зависимост от характера се изписават хомеопатични лекарства. Какво целим с това? В същия линк е казано, че се дават за преодоляване на “училищни страхове”. Обаче нали има ХЛ, които са предназначени за точно това - за стресови ситуации от промяна на обстановката. От друга страна, ако влияем на характера, то убедени ли сме кой е характер е добър? От трета страна при приемане на лекарството -> променяме характера -> ново интервю -> ново лекарство.... и докога така?
Може би се изразявам наивно-простовато и материално, но в момента се опитвам да мисля на глас.

# 146 15 март 2007, 11:02 ч.
  • Мнения: 4 451
Аз вярвам в силата на хомеопатията и лекуваме семейството си по този начин. Но държа на класическата хомеопатия. Изпитала съм нейната сила и знам, че помага.

# 147 15 март 2007, 11:13 ч.
  • Мнения: 3 506
Цитат на: Omega в чт, 15 мар 2007, 10:40
maria St..Не знам за6то все така се слу4ва,4е бягам на някой от въпроса му...Моите идеи не ги натрапвам никому.
Времета,в които живеем-няма какво да ги коментираме,на вси4ки са ясни.Алтернативите ми-да,те са без потенциал да навредят!

Вече ти казах защо - защото ги излагаш като единствени и безпогрешни. И моят син имаше атопичен дерматит, който от две  години не се е проявявал (БЕЗ да е лекуван с хомеопатия). Но аз не ходя да тръбя, че моите идеи са неповторими, или че знам как се лекува АД, разбираш ли разликата?
За алтернативите ти - моето лично мнение е, че имат потенциал да навредят, както и всичко останало на тази земя. Както вече казахме - всеки избира това, което смята за правилно и по-малко вредно  Peace

# 148 15 март 2007, 11:16 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: Omega в чт, 15 мар 2007, 10:58
Аз не съм живяла по времето на Ханеман(или поне не си спомням:)),но е наивно да се мисли,4е това,което ни се преставя днес е съ6тото,което е било по негово време.Както и за много други не6та,които са достигнали до на6и дни.Да не би примерно йогата,която се "играе" навсякъде да има не6то об6то с истинската,която се сре6та в санскритските текстове и т.н.Но да  не се отклоняваме.

А необходимо ли е да е в същия вариант?
Дадено ти е нещо, което можеш да позлваш. Стига да искаш (и да си готов, разбира се). Живееш в точно това време не случайно...  и не случайно точно сега хомеопатията започва да набира скорост. Всички исторически събития и всичко останало покрай тях са свързани, както и собствената мисия на земята...  Wink

Не разбирам какво искаш да кажеш.  Rolling Eyes Може би, че хомеопатията не е в най-чистия си вид, така ли? Затова ли е недоволството ти? Аз все още не мога да схвана какво точно не харесваш в хомеопатията...   Thinking

Между другото линкът на SafeHeaven за откритията на Масару Емото е страхотен!

# 149 15 март 2007, 11:19 ч.
  • Мнения: 4 414
Цитат на: SafeHeaven в чт, 15 мар 2007, 11:01
От друга страна, ако влияем на характера, то убедени ли сме кой характер е добър?
ами идеята не е да се променя характера...и аз ще се изразя лаишки, но...идеята е да се възвърне баланса на човека, т.е. да бъдеш себе си и да се чувстваш добре в кожата си /"to be yourself"/...и да си физически и психически здрав...не знам дали се изразих достатъчно ясно  Embarassed

# 150 15 март 2007, 11:28 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: SafeHeaven в чт, 15 мар 2007, 11:01

ТУК прочетох, че в зависимост от характера се изписават хомеопатични лекарства. Какво целим с това? В същия линк е казано, че се дават за преодоляване на “училищни страхове”. Обаче нали има ХЛ, които са предназначени за точно това - за стресови ситуации от промяна на обстановката. От друга страна, ако влияем на характера, то убедени ли сме кой е характер е добър? От трета страна при приемане на лекарството -> променяме характера -> ново интервю -> ново лекарство.... и докога така?
Може би се изразявам наивно-простовато и материално, но в момента се опитвам да мисля на глас.

Няма лекарства за стресови ситуации, има лекарства за хора, които са болни. Хора, които са били относително здрави и сега при тях е настъпило болестно състояние. Лекарствата са индивидуални, съобразени (на твоя език) с характера на всеки човек. Но те няма променят из основи характера му... Те ще лекуват това, което е болестно. С две думи - ако някой агресивен човек обича да чете книги, това може да се взема при търсенето на лекарството му, но след като го изпие и стане да речем по-малко агресивен, той няма да спре да чете...
Надявам се че успях да излюстрирам донякъде, макар и по не много подходящ начин.  Wink

Ханеман е дал много хубаво определение какво значи да излекуваш някого - да върнеш състоянието му на здраве. 

# 151 15 март 2007, 11:48 ч.
  • Мнения: 4 414
ами просто за мен начинът ти "на расъждаване на глас" е твърде напорист и затова останах с впечатление, че искаш на всяка цена да докажеш правотата си...може и да съм предубедена, защото в случая си противничка на хомеопатията... Peace
...това с триенето на мнения не го разбирам Naughty нищо НЕугодно не виждам в тях

# 152 15 март 2007, 11:49 ч.
  • Мнения: 667
Цитат на: I. в чт, 15 мар 2007, 11:28

Няма лекарства за стресови ситуации, има лекарства за хора, които са болни

Без да се заяждам, би ли ми описал/a Бах-есенцията Rescue remidy? Приложение?

Цитат на: I. в чт, 15 мар 2007, 11:28
С две думи - ако някой агресивен човек обича да чете книги, това може да се взема при търсенето на лекарството му, но след като го изпие и стане да речем по-малко агресивен, той няма да спре да чете.

...а може ли да се случи обратното да остане също толкова агресивен, а да спре да чете книги. Точно това ми беше въпроса - наясно ли сме ние кой характер е добър, за да се опитваме да влияем на характера в някаква посока.

Последна редакция: чт, 15 мар 2007, 12:00 от SafeHeaven

# 153 15 март 2007, 12:04 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: SafeHeaven в чт, 15 мар 2007, 11:49
Цитат на: I. в чт, 15 мар 2007, 11:28

Няма лекарства за стресови ситуации, има лекарства за хора, които са болни

Без да се заяждам, би ли ми описал/a Бах-есенцията Rescue remidy?

Цитат на: I. в чт, 15 мар 2007, 11:28
С две думи - ако някой агресивен човек обича да чете книги, това може да се взема при търсенето на лекарството му, но след като го изпие и стане да речем по-малко агресивен, той няма да спре да чете.

...а може ли да се случи обратното да остане също толкова агресивен, а да спре да чете книги. Точно това ми беше въпроса - наясно ли сме ние кой характер е добър, за да се опитваме да влияем на характера в някаква посока.


Баховите есенции не са хомеопатия! И те са един вид енергиина терапия, която обаче няма нищо общо с оснивния закон на хомеопатията "Simila similibus currentur" .

А другият ти въпрос не разбрах - хомеопатията не се опитва да променя характери, а да върне здравето на болните хора. Колкото до това какво може и какво не може - както при всички видове лечение, допира до обикновената човешка (лекарска) етика...

# 154 15 март 2007, 14:04 ч.
  • Мнения: 1 404
Цитат на: zoika в чт, 15 мар 2007, 10:41
Здравей Omega!
Ако не греша преди половин година ти ми писа на лични.
Не е нужно абсолютно всичко да се обяснява в даден момент,може още да не са открити законите,така както е бил даден точния момент на Нютон да открие гравитацията,но това не значи, че преди откритието на закона явлението не съществува.
Щом някой не е убеден в силата на хомеопатията означава,че на този етап от развитието си на Земята не му е дадено да се лекува така.
Болестите се пращат като вид изпитания,за да можем да растем духовно,защото ако няма страдание няма и радост.Болестите на децата се пращат понякога и за нас родителите,за поредния ни урок.Това кой как ще разбере своето изпитание е начин на мислене.
Невиждам защо се водят тези спорове.Ако искате прочетете Болестта като път от д-р Далке и Детлефсен.
Както казва AQ в последните 10 години откакто и аз се лекувам с хомеопатия не ми е навредила,а само помогнала,това се отнася и за моето 5 годишно дете.
А в поведението на децата има и изява на агресия,която хомеопатията изкарва на преден план,изчиства я,защото може да е била подтискана дълго време с някакви алопатични л-ва,давани за някаква физическа болка или да си я носи в душата бебето.Нещата не са само в физическо състояние на организма,има и други нива в нашия организъм.
Хомеопатията цели запазване на най-вътрешното ниво,то е най -важното за човека,защото когато то заболее просто вече не си човек.Съгласете се,че е по-дбре да те боли нещо на физическо ниво,отколкото нищо да не те боли,но да имаш психически отклонения и да не може да се разговаря с тебе.
Ако дълго време се подтиска физ.ниво,в организма нещата се вмъкват навътре към емоционалното ниво-чувствата и ако вече и там се подтиска дълго време става страшно и е много трудно човек да се върне назад,просто отиваш в специализирано заведение.
Незнам защо все още си правя труда да пиша тука,но всеки път си казвам,че някой може да прочете,разбере и тръгне по правилния път.
Бъдете здрави.



Аз пък ти благодаря,че писа  bouquet

# 155 15 март 2007, 18:29 ч.
  • Мнения: 677
Bili и аз благодаря,значи не е напразен труда ми Simple Smile

# 156 15 март 2007, 19:02 ч.
  • Мнения: 233
Цитат на: zoika в чт, 15 мар 2007, 18:29
Bili и аз благодаря,значи не е напразен труда ми Simple Smile

БЛАГОДАРЯ  Hug

# 157 16 март 2007, 12:20 ч.
  • Мнения: 175
Труда на никого не е напразен.И аз искам да благодаря на всички,които са изказали мнение-всеки е направил изводите за себе си.  bouquet

# 158 16 март 2007, 19:54 ч.
  • Мнения: 1 737
Ето и мнението на един ЛЕКАР. А после майката ще бъде виновна...
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=172562.0

# 159 16 март 2007, 20:58 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: AQ в пт, 16 мар 2007, 19:54
Ето и мнението на един ЛЕКАР. А после майката ще бъде виновна...
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=172562.0

Тя няма представа от хомеопатия. Силата и е другаде. Simple Smile

Жената работи в  интензивното неонатално отделение на "Майчин дом"- завеждащ отделение е, и много добра що се отнася до реанимация на недоносени и бебета с проблемно раждане. Между другото е страхотен специалист... но в нейната си област.
Не виждам защо майките се обръщат към нея с такива въпроси...

# 160 17 март 2007, 13:43 ч.
Хамелеон, много ценна информация ми даваш, какво би ме посъветвал може да направи хомеопатията при тиреоидит на Хашимото. Питам теб, тъй като съм впечатлена от постовете ти. Между другото имах една приятелка Комарова, Наташа, тя е Рускиня, от Донецк, да не сте роднини.

# 161 17 март 2007, 15:07 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: I. в чт, 15 мар 2007, 09:54

Най-малко странен ми се видя отговора ти. Simple Smile

Странен ти се е видял, защото не си разбрала още по-предходния ми постинг.

Там говоря за научни емпирични изследвания, свързани с доказване ефективността на  х.л., а не за това, дали и до колко някои от постулатите и принципите на х. не се основават или противоречат на познатите ни природни закони - физични, химични и т.н. Защото, да, това че действието на нещо си не  може да бъде обяснено с наличните ни до този момент познания, не означава, че то не е вярно, стига обаче НАИСТИНА ДА ДЕЙСТВА. 

Ти явно си убедена, че хомеопатията реално действа, и съвременната наука "не желае" да го признае. За мен обаче, също и за тия, дето "не желаят", наблюдения и регистрирания, при  които не се държи сметка за субективните и  случайни фактори, не са достатъчни. Защото има съвсем реални феномени като плацебо ефектът, регрешън и пост хок фолъси, които  логиочно могат да обяснят ефекта от  х.л или твърденията на хората, че има ефект и за тези феномени трябва да се държи сметка, преди да се твърди, че щом резултат от х.л. има или  щом хората твърдят, че има, то това е РЕАЛЕН ефект от х.л., а не резултат от феномените, за които стана дума. 

Цитат
И как би могла промяната да се дължи на нещо друго, като е очевадно как точно след приема на х.л. се случват разни неща


 За теб може да  е очевадно, но пост хок фолъси е съвсем реален феномен. Човек може да изпие една чаша чешмяна вода и точно след това шефът да го уволни или повиши. Очевадно ли е, че причината е във водата?   


Цитат
А ти, както виждам, имаш някакви варианти да се лекуваш - вероятно нещо извън алопатията и хомеопатията... Не си фен нито на едното, нито на другото... Не е ли по-приемливо вместо да размахваш назидателно пръст, да споделиш с останалите? Rolling Eyes Wink


Писах по-горе. Като ми се налга, се обръщам към традиционната медицина. Гледам обаче по възможност да не ми се налага, доклолкото това зависи от мен. Не изключвам и варианта да се обърна към хомеопатия ако  традиционната медицина не помага в даден случай.

Съжалявам ако се чувстваш назидана от това, че споделям скептицизма си.

Последна редакция: сб, 17 мар 2007, 18:58 от Червената Кралица

# 162 17 март 2007, 22:16 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: Червената Кралица в сб, 17 мар 2007, 15:07
Цитат на: I. в чт, 15 мар 2007, 09:54

Най-малко странен ми се видя отговора ти. Simple Smile

Странен ти се е видял, защото не си разбрала още по-предходния ми постинг.

Там говоря за научни емпирични изследвания, свързани с доказване ефективността на  х.л., а не за това, дали и до колко някои от постулатите и принципите на х. не се основават или противоречат на познатите ни природни закони - физични, химични и т.н. Защото, да, това че действието на нещо си не  може да бъде обяснено с наличните ни до този момент познания, не означава, че то не е вярно, стига обаче НАИСТИНА ДА ДЕЙСТВА. 

Ти явно си убедена, че хомеопатията реално действа, и съвременната наука "не желае" да го признае. За мен обаче, също и за тия, дето "не желаят", наблюдения и регистрирания, при  които не се държи сметка за субективните и  случайни фактори, не са достатъчни. Защото има съвсем реални феномени като плацебо ефектът, регрешън и пост хок фолъси, които  логиочно могат да обяснят ефекта от  х.л или твърденията на хората, че има ефект и за тези феномени трябва да се държи сметка, преди да се твърди, че щом резултат от х.л. има или  щом хората твърдят, че има, то това е РЕАЛЕН ефект от х.л., а не резултат от феномените, за които стана дума. 

Цитат
И как би могла промяната да се дължи на нещо друго, като е очевадно как точно след приема на х.л. се случват разни неща


 За теб може да  е очевадно, но пост хок фолъси е съвсем реален феномен. Човек може да изпие една чаша чешмяна вода и точно след това шефът да го уволни или повиши. Очевадно ли е, че причината е във водата?   


Цитат
А ти, както виждам, имаш някакви варианти да се лекуваш - вероятно нещо извън алопатията и хомеопатията... Не си фен нито на едното, нито на другото... Не е ли по-приемливо вместо да размахваш назидателно пръст, да споделиш с останалите? Rolling Eyes Wink


Писах по-горе. Като ми се налга, се обръщам към традиционната медицина. Гледам обаче по възможност да не ми се налага, доклолкото това зависи от мен. Не изключвам и варианта да се обърна към хомеопатия ако  традиционната медицина не помага в даден случай.

Съжалявам ако се чувстваш назидана от това, че споделям скептицизма си.

Не, няма пробелм. Изборът си е твой, както и на всеки друг. Иначе доказателства има... стига човек да има желание да ги потърси. Simple Smile

Не съм в този форум да проповядвам и да емисарствам в полза на хомеопатията. Не е и нужно де, има момент в който човек стига до разни неща, защото точно тогава им е дошло времето. Или както е казано - "Учителят идва когато ученикът е готов"
Не става въпрос само за здравето, а изобщо за позициите му спрямо каквото и да било. Надявам се, че поне с това си съгласна. Wink

Поне аз съм склонна съм да приемам всяко мнение, което е достатъчно компетентно, във всяка област. И смятам, че има какво да уча. Така че ще те помоля, ако имаш някакви резерви към хомеопатията - не ги изразявай по този начин. Не звучи никак добре. Опитай се да не бъдеш категорична, все пак има различни хора, с различни позиции и различен опит. Опитай се да ги уважаваш, дори и да не се ползваш от тях.

Последна редакция: сб, 17 мар 2007, 22:38 от I.

# 163 17 март 2007, 23:37 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Определено за теб изразяването на скептицизъм относно реалния ефект (или твърденията за ефект) на хомеопатията и аргументирането му  е равносилно на неуважение към позицията и опита на другите. Иначе да обвиняваш в категоричност и неуважение на позициите и четенето на морал по тоя повод  когато самият ти си категоричен в собствената си позиция и с претенции за нейното превъзходство над останалите  е.... избери ти думичка.

Иначе за пореден път се убеждавам, че не разбираш нито отношението ми, нито позицията ми, съмнявам се дали разбра и нещо от аргументите ми.

Не съм категорична. Скептична съм. Т.е. не изключвам възможността  х.лечения да имат реален ефект поне в някои случаи. Но имам база за резервите си, аргументи,  без значение дали ти си направи труда да ги разбреш (всъщност част от тях) или просто ги прие като неуважение.


Цитат
Иначе доказателства има... стига човек да има желание да ги потърси.

Има доказателства и  в другата посока.... стига човек да има желание да ги потърси.   Grinning

За някои това противоречие е, най-малкото, база за скептицизъм и съмнения.....

Последна редакция: нд, 18 мар 2007, 14:08 от Червената Кралица

# 164 18 март 2007, 17:05 ч.
  • Мнения: 3 161
Напомням, че темата е дали хомеопатията би могла да навреди, а не дали би могла да помогне. Струва ми се излишен този дебат.

# 165 18 март 2007, 21:30 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: Червената Кралица в сб, 17 мар 2007, 23:37
Определено за теб изразяването на скептицизъм относно реалния ефект (или твърденията за ефект) на хомеопатията и аргументирането му  е равносилно на неуважение към позицията и опита на другите. Иначе да обвиняваш в категоричност и неуважение на позициите и четенето на морал по тоя повод  когато самият ти си категоричен в собствената си позиция и с претенции за нейното превъзходство над останалите  е.... избери ти думичка.

Не знам кой кого не е разбрал. Твоя скептицизъм се дължи на липсата на собствена оценка/опит. Информацията ти, доколкото разбирам, е от втора ръка източници - т.е. привърженици и опоненти. Съжалявам, но субективният фактор тук доста се натрупва (какво ще кажеш за натрупването на грешката?) . Има възможност за спор (между мен и теб) единствено, ако черпим от един извор. Интерсно къде видя обвинение в случая?  Rolling Eyes

Цитат
Не съм категорична. Скептична съм. Т.е. не изключвам възможността  х.лечения да имат реален ефект поне в някои случаи. Но имам база за резервите си, аргументи,  без значение дали ти си направи труда да ги разбреш (всъщност част от тях) или просто ги прие като неуважение.

Може би наистина не разбрах съвсем точно - резервите ти се дължат на недоверие към самия метод, или на практическото му приложение?
Нюансът е достатъчен за да утвърди (или измести) разговора ни в (или от) точно тази тема. Разбирам недоволството на Емем - има резон в него. А и за мен се губи смисълът, както вече писах - не смятам да емисарствам. Темата е за хора, които са избрали/решили/стигнали до хомеопатията по някакъв начин. И им е нужна повече информация за това какво могат да очакват.


# 166 19 март 2007, 00:05 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Да, въобще не си ме разбрала I.

Иначе, примерно, щеше да разбереш, защо дори и да пробвам с хомеопатия и дори да реша, че има ефект конкретното лечение, аз пак ще остана скептична и пак за мен ще бъде риск да заведа детето си на хомеопат, ако става дума за нещо наистина сериозно. 

Така или иначе авторката на темата не е заинтересувана да поддържаме темата й на първа страница, където вероятността някой да напише нещо, което я вълнува, е по-голяма, a и се дразни, така че...  няма какво повече да се обясняваме. То и без това не съм убедена, че ще се разберем, пък и не е задължително.

Peace. Без лоши чувства, се надявам, нищо че си казахме някои по-остри реплики.   Mr. Green

Последна редакция: пн, 19 мар 2007, 02:04 от Червената Кралица

# 167 19 март 2007, 09:59 ч.
  • Мнения: 3 161
E, ако ще задържаме темата на първа страница със спорове, които са извън темата, а няма да си говорим по самата тема... малко се губи смилълът от нея, не мислиш ли?

# 168 19 март 2007, 12:38 ч.
  • Мнения: 4 150
Ще се опитам да направя жальк опит да вкарам темата малко по темата...

Мое лично виждане е,че хомеопатията колкото и да е "беzвредна" ,ако иzпиеШ едно ШиШе Беладона ниска потенция може и да получиШ лоШи симптоми.Колкото и да е раzредено,колкото и да е само вода и zахар или само информация zа жиzнената сила.Но може и от една гранулка да ти стане zле.ЗаЩото Беладоната е силно отровно растение.Не всички "продукти" в хомеопатията са отровни в естественият си вид,но има и такива.
Много е важно да не се zабравя индивидуалността на всеки човек.За сьжаление НИКОЙ неzнае как дадено веЩество Ще подейства на даден Щовек,било то само zахар,информация или сложна хими4на комбинация.
Това много често се zабравя от официалната медицина,но мисля,че и в хомеопатията не е много по раzлично,макар и по добре в това отноШение.Мое мнение. Peace

# 169 19 март 2007, 13:01 ч.
  • В заешката дупка
  • Мнения: 4 934
Цитат на: Емем в пн, 19 мар 2007, 09:59
E, ако ще задържаме темата на първа страница със спорове, които са извън темата, а няма да си говорим по самата тема... малко се губи смилълът от нея, не мислиш ли?


Aми всъщност аз когато говоря за ефект от хомеопатията (или липсата на такъв) имам предвид и отрицателния й ефект, не само положителния. Така че някои от нещата, които пиша, не са съвсем извън темата. Смисълът може да се губи за теб. Това е друго.


Така или иначе това е последното ми повдигане на темата ти. Може някой и да напише нещо, което те вълнува, така че да оцениш предимството на това темата ти да е активна.

Последна редакция: пн, 19 мар 2007, 15:17 от Червената Кралица

# 170 19 март 2007, 15:21 ч.
  • Мнения: 3 456
За n-ти път влизам в тази тема, за да прочета нещо и за n-ти път само вашите спорове намирам. Или си пишете на лични или си направете отделна тема, в която да си спорите

# 171 19 март 2007, 15:48 ч.
  • Мнения: 1 655
Цитат на: Christian в пн, 19 мар 2007, 12:38
Ще се опитам да направя жальк опит да вкарам темата малко по темата...

Мое лично виждане е,че хомеопатията колкото и да е "беzвредна" ,ако иzпиеШ едно ШиШе Беладона ниска потенция може и да получиШ лоШи симптоми.Колкото и да е раzредено,колкото и да е само вода и zахар или само информация zа жиzнената сила.Но може и от една гранулка да ти стане zле.ЗаЩото Беладоната е силно отровно растение.Не всички "продукти" в хомеопатията са отровни в естественият си вид,но има и такива.
В CH разреждане над 9 СН няма и една молекула от основното вещество, не остава и молекула от отровата на БелаДона-та. А подтискане може да се получи не само от 'отровните' хом. лекарства, това може да се случи с всяко хом. лекарство, ако то не е предписано правилно.
Подтискане се получава и с алопатичната медицина, 'лекуването' на обривите с кортикостероиди е добър пример за подтискане. Един такъв 'излекуван' обрив често води до астма.
Тази тема така се обърна, че извода от нея стана: Не се лекувайте с хомеопатия, тя може повече да ви навреди, от колкото да ви помогне. Това определено не е така. Включиха се повече противници на хомеопатията, от колкото привърженици и развоя е на лице.
Изводът от темата трябва да бъде: Не се самолекувайте с хомеопатия, избирайте добре хомеопата, на който поверявате здравето на децата си, търсете и се интересувайте от лечението, за да може да тълкувате правилно, това което се случва.

# 172 19 март 2007, 17:06 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: Svetla1 в пн, 19 мар 2007, 15:48
Тази тема така се обърна, че извода от нея стана: Не се лекувайте с хомеопатия, тя може повече да ви навреди, от колкото да ви помогне. Това определено не е така. Включиха се повече противници на хомеопатията, от колкото привърженици и развоя е на лице.
Изводът от темата трябва да бъде: Не се самолекувайте с хомеопатия, избирайте добре хомеопата, на който поверявате здравето на децата си, търсете и се интересувайте от лечението, за да може да тълкувате правилно, това което се случва.

Най-после нещо по темата. Благодаря  Grinning.

# 173 19 март 2007, 18:24 ч.
  • Мнения: 4 150
 
Цитат
това може да се случи с всяко хом. лекарство, ако то не е предписано правилно.
Ами тогава няма ниЩо обЩо с хомеопатията zаЩото в крайна сметка сме zависими от друг човек,който да преценява вместо нас и да предпиШе то4ното лекарство.
Аz лично не раzбирам от хомеопатия,но сьм виждал нейното действие пряко.Вьрху мен и цялото ми семейство,както и вьрху животно,отбльснато от традиционната медицина.Но това е слаб аргумент в полzа zа хомеопатията.
При акутна ситуация (например инфаркт или анафилакти4ен Шок) Ще полzвам традиционната медицина,zаЩото от дьлгогодиШен опит zнам,че в подобни ситуации тя действа животоспасяваЩо.Но ако нямам под рька трад.медицина,Ще вzема хомеопатия,ако имам.Дали Ще ми помогне неzнам,но Ще чакам,така или ина4е друго не ми остава.

ПОдтискане става с много неЩа.Даже сьм склонен да приzная,че в трад.медицина има 99% подтискане или zамаzване на симптоми.Лекуване в истинският смисьл на думата (освен оперативно или рехабилитативно) няма.
Не мисля,че трад.медицина лекува,но сьЩо така и хомеопатията не лекува.Единственото ,което лекува е самото тяло.Всяка вьнШна намеса е само сигнал zа тялото да zапочне оzдравителния процес.По скоро така я раzбирам хомеопатията.Мое виждане. Peace

# 174 19 март 2007, 18:37 ч.
  • Мнения: 3 161
Christian, интересна гледна точка. Благодаря!

# 175 19 март 2007, 19:06 ч.
  • Мнения: 3 506
Дааа, всичко, което се изписа, мога да обобщя за себе си така:

1) Най-добре да не се разболяваме, чрез здравословен живот, хубави мисли и т.н.
2) Ако все пак се разболеем (щото първото май е възможно само в мечтите), най-добре да се лекуваме пак със ... здравословен живот,  хубави мисли и повечко фрешове.
3) Ако не се получава, трябва да се избере по-малкото зло измежду наличните опции - традиционна медицина, хомеопатия, фитотерапия и т.н. За съжаление този избор е функция с неопределени параметри и аргументи...
4) Ако все пак в някакъв момент ползваме хомеопатия - не трябва да се лекуваме, трябва да търсим добър хомеопат и да следим лечението, а не да се доверяваме прекалено.

За съжаление не се намери един доброволец, разбиращ от хомеопатия, който в три параграфа да обобщи на разбираем език в курса на хомеопатично лечение кое трябва да ни тревожи много, кое - по-малко и кое, обратно - да ни показва, че вървим по правилния път.

Благодаря, на мамите, които ползват хомеопатия, за изказаните мнения - те като че ли бяха най- по темата... Благодаря и на Christian за споделеното bouquet

# 176 19 март 2007, 20:44 ч.
  • Мнения: 294
Искам да споделя моето мнението, а то е, че хомеопатията е много сложна и трудноразбираема наука, поради факта, че е "абстрактна", т.е. не е "материална". В началото, когато започнах (преди 3 год.) да се лекувам с хомеопатия пъро нищо не ми беше ясно, след това като-чели всичко ми се изясни и започнах да си мисля, че я разбирам "изцяло" (бях прочела 2-3 книги) Laughing. Сега след като прочетох повече информация, и продължавам да чета ми става ясно, че "знам, че нищо не знам"  newsm78 и наистина виждам, че тази наука изисква много време, усилия и промяна на мирогледа ни за да я разбираме като пациенти, а за лекраите - хомеопати, според мен им трябва постояно обучение и дълга практика за да може наистина да са "добри хомеопати".
Това, което със сигурност знам от моята хомеопатка е, че НЕ трябва да се самолекуваме с хомеопатични лекарства! Лекарствата трябва да се приемат само след консултация с лекуващия хомеопат, а при "специални - спешни" случаи, при които не можем да се консултираме с него, да потърсим заместващ такъв, ако и такъв няма - да преценим (ако можем) какво трябва да дадем, ако не можем по-добре да се обърнем към "старата традиционна медицина" докато се свържем с лекуващия хомеопат.

# 177 20 март 2007, 00:57 ч.
  • Мнения: 199
Грешки има, дори и само от това, че забавят човека, докато заболяването хронифицира... А има и доста по-тежки!!!
Изучих и двете (явно антагонистични) школи - Английска (Класическа) и Френска (причисляват я към Боарон, но Боарон е само производител на лекарства, които са тествани, сигурни при приготовлението си и ползвани И от двете школи)...
Повече от 10 години се лекуваме всички с хомеопатия... Действа! НО...!!!
Но зависи КОЙ я практикува? Лекар? Психолог? Или друг специалист? Ако ви трябва да се справяте с психични проблеми - вървете при психолог...
Но, ако ще лекувате сериозно заболяване, не си играйте с определяне на слоеве, психични реакции, предизвикали уж заболяването, разните хранителни и други предпочитания и т.н.... Факт е, че това заболяване, от каквото и да е причинено, вече се е "соматизирало" - т.е. проявило се е на физическо ниво. Така, че всяко определяне на лекарството ПРЕДИМНО по умствено-емоционални симптоми, е ГРЕШНО! Да не говорим за месецът, който ще трябва да изчакате в недоумение лечебна криза ли е това или просто заболяването си тече и развива/задълбочава...
Има си прости правилца и е добре всички първо с тях да се запознаят. Ето едно от тях - за РАЗЛИКАТА между ЛЕЧЕБНА КРИЗА или ВЛОШАВАНЕ:
Хомеопатията стимулира собствения лечебен разум или имунната система. Това е, което се справя с болестта - имунната система, а не лекарството, защото в него има само задвижваща информация. Ако една имунна система се активира, то реакциите са бързи, мълниеностни понякога, остри, но и бързопреходни!!! Т.е. - може да има т.нар. влошаване на картината, но то ПРЕМИНАВА БЪРЗО!!! И настъпва очакваното подобрение. Но изобщо НЕ Е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да има лечебна криза! Много често (особено в остри случаи) подобрението настъпва почти веднага! (Виждала съм доста случаи - докато се смучат гранулките и на човека му светва, кръвното спада, пулсът се оправя или температурата, или просто се ободрява, огладнява, освежава, лицето придобива друг цвят...)
Ако влошаването продължи и не отшуми до часове при остри случаи и до броени дни при хроничните, а и не настъпи подобрение, то значи се касае за ИСТИНСКО ВЛОШАВАНЕ!!!
Често много се спекулира с влошаването или лечебната криза. Като не може един хомеопат да си признае, че не е улучил лекарството, му е по-лесно да обяснява за антидотиране, за криза и съответно да чака.... понякога наистина фатално!!!
А сами си помислете на КОЯ ШКОЛА можете да разчитате? Дали на тази, която извежда целия РЕПЕРТОРИУМ (класификация на симптоми) от разказите на опитни доброволци и то само на база на симптоми, които те съобщават?... Следват въпросите: От какво са им преминали или появили съобщените и записани симптоми? От приетото изпитателно лекарство или от други причини? Аз съм била изпитател и зная как се записва и обобщава...
Или ще предпочетете клинически изпитвани лекарства, с всичките им биохимически доказателства за действие? В отговорите на тези въпроси е разликата между 2-те основни школи у нас (а си има и още подшколички... ... newsm78)
...
Няма да кажа АЗ и БЛИЗКИТЕ МИ по коя школа се лекуваме, защото ще излезе реклама. Но ги знам И ДВЕТЕ ШКОЛИ, заедно с рекламираните им лидери... ...

# 178 20 март 2007, 07:43 ч.
  • Мнения: 3 161
Много интересно мнение. Особено това за лечебната криза - наистина информацията ми се струва много полезна. Но ми е трудно да се ориентирам - едната школа значи действа с изпитатели, които регистрират симптоми, а другата прави клинични тестове, така ли?

Може би нямаш желание да кажеш, но на мен ми стана интересно какъв е твоят опит с хомеопатията ли, лекуваш ли, теб ли са те лекували с нея....

Ще ми е интересно също другите хомеопати как ще коментират това.

Да добавя към изводите на Maria.St по-горе: за себе си заключих, че около хомеопатията има много интереси, поради които и много боричкания и свади, в които са ангажирани практикуващите хомеопати - а това неминуемо отнема от времето им и е в ущърба на пациентите, в допълнение към това, че науката е нова и едва прохожда у нас и все още няма достатъчно опитни хомеопати. Доста неприятно.

# 179 20 март 2007, 10:37 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: grown в вт, 20 мар 2007, 00:57
Грешки има, дори и само от това, че забавят човека, докато заболяването хронифицира... А има и доста по-тежки!!!
Изучих и двете (явно антагонистични) школи - Английска (Класическа) и Френска (причисляват я към Боарон, но Боарон е само производител на лекарства, които са тествани, сигурни при приготовлението си и ползвани И отдвете школи)...
Повече от 10 години се лекуваме всички с хомеопатия... Действа! НО...!!!
Но зависи КОЙ я практикува? Лекар? Психолог? Или друг специалист? Ако ви трябва да се справяте с психични проблеми - вървете при психолог...
Но, ако ще лекувате сериозно заболяване, не си играйте с определяне на слоеве, психични реакции, предизвикали уж заболяването, разните хранителни и други предпочитания и т.н.... Факт е, че това заболяване, от каквото и да е причинено, вече се е "соматизирало" - т.е. проявило се е на физическо ниво. Така, че всяко определяне на лекарството ПРЕДИМНО по умствено-емоционални симптоми, е ГРЕШНО! Да не говорим за месецът, който ще трябва да изчакате в недоумение лечебна криза ли е това или просто заболяването си тече и развива/задълбочава...

Така, вече пристрастията ти започват да прозират. А може ли един въпрос - след като картината с физическите симптоми се анализира, и (с или без реперториум ???!!!) и излязат над 10 лекарства с еднаква (физическа) симптоматика, как се прави диференциална диагноза? Или ги изписваш всички накуп - едното сутрин, другото вечер, третото в понеделник, а четвъртото в петък...

Цитат
Има си прости правилца и е добре всички първо с тях да се запознаят. Ето едно от тях - за РАЗЛИКАТА между ЛЕЧЕБНА КРИЗА или ВЛОШАВАНЕ:
Хомеопатията стимулира собствения лечебен разум или имунната система. Това е, което се справя с болестта - имунната система, а не лекарството, защото в него има само задвижваща информация. Ако една имунна система се активира, то реакциите са бързи, мълниеностни понякога, остри, но и бързопреходни!!! Т.е. - може да има т.нар. влошаване на картината, но то ПРЕМИНАВА БЪРЗО!!! И настъпва очакваното подобрение. Но изобщо НЕ Е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да има лечебна криза! Много често (особено в остри случаи) подобрението настъпва почти веднага! (Виждала съм доста случаи - докато се смучат гранулките и на човека му светва, кръвното спада, пулсът се оправя или температурата, или просто се ободрява, огладнява, освежава, лицето придобива друг цвят...)
Ако влошаването продължи и не отшуми до часове при остри случаи и до броени дни при хроничните, а и не настъпи подобрение, то значи се касае за ИСТИНСКО ВЛОШАВАНЕ!!!
Често много се спекулира с влошаването или лечебната криза. Като не може един хомеопат да си признае, че не е улучил лекарството, му е по-лесно да обяснява за антидотиране, за криза и съответно да чака.... понякога наистина фатално!!!

Говориш за остри състояния по-скоро. А какво ще кажеш за хроничните болести, особено такива с голяма давност? Или пък за някое бавно действащо лекарство... Има случаи, когато лечебния ефект настъпва чак след месеци, даже човекът е забравил вече.

Цитат
А сами си помислете на КОЯ ШКОЛА можете да разчитате? Дали на тази, която извежда целия РЕПЕРТОРИУМ (класификация на симптоми) от разказите на опитни доброволци и то само на база на симптоми, които те съобщават?... Следват въпросите: От какво са им преминали или появили съобщените и записани симптоми? От приетото изпитателно лекарство или от други причини? Аз съм била изпитател и зная как се записва и обобщава...
Или ще предпочетете клинически изпитвани лекарства, с всичките им биохимически доказателства за действие? В отговорите на тези въпроси е разликата между 2-те основни школи у нас (а си има и още подшколички... ... newsm78)
Ей тва вече са абсолютни глупости. Точно използването на лекарствата симптоматично води до най-големите потискания, което конвенционалната медицина междувпрочем  (в голям процент от случаите) прави. А боароноаптията (умишлено не използвам думата хомеопатия) работи на  принципите на антипатия и алопатия, за които само ползва хомеопатичните лекарства. Т.е. - нещо, което не ПОЛЗВА ЗАКОНИТЕ НА ЕДНА НАУКА, НЯМА КАК ДА НОСИ НЕЙНОТО ИМЕ.
Апропо ти виждал/а ли си реперториум някога? За каква класификация от симптоми говориш? Имаш ли идея как се изпитват лекарсва, нещо да знаеш за двойно-слепия метод? А имаш ли представа как са отбелязани в реперториума лекарствата, които са клинично доказани? Изглежда не. А колко огромни картини имат полихрестите? А колко лекарства могат да дадат сходни картини заради предраположението на различните хора... пък лекарствата им са коренно различни...

За съжаление сега нямам много време, но ще се включа отново по темата.. Явно има какво да се доизяснява по нея.

# 180 20 март 2007, 11:02 ч.
  • Мнения: 199
Моят опит с Хомеопатията е доста дълъг. Ха! Дали мога да се нарека хомеопат? Laughing Като съм възпитаник на Класическата школа, а съм проучила и Френската, хомеопат ли съм? Отговорът е НЕ, понеже не работя това и не предписвам за пари. Лекувам себе си и най-близки, когато е остро или не толкова завързано. Но всички други само ги насочвам към добър. И горещо препоръчвам Хомеопатията като метод на лечение, защото без нея не се виждам нито аз, нито роднините ми - отдавна вече не прилагаме стандартните лекарства, чиято вреда се вижда понякога след години...!...
Хомеопатията изисква поемане на ОТГОВОРНОСТ за човека, а това, за жалост, рядко се прави! Помня една "английска" възпитаничка (хем доктор), как 3 пъти ми предписва едно и също с уверението, че точно това е моето. (и 3 пъти ми взема същите пари  Wink ) Когато се влоших истински, защото въпросното не подейства, а болестта си се развиваше, тя ми затваряше телефона.... А да не говорим за разклонения като индийската хомеопатия (нещо като клон на "Класическата"), при която ще ви се ровят в мислите, докато си умрете от цирей или някаква инфекция... ...
Всъщност, кой знае защо  Wink, но при спешни случаи самите "Класици" предписват често по стандарт - по Френски - определят според заболяването, а не според психиката
...
По-важното е да се излекува човека, отколкото философиите за нива, слоеве и дългото чакане нещо да стане (което после се оказва антидотирано  Laughing )...
Сега съм 80/20 за Френската, но си спазвам някои "класически" правила и не правя "хомеопатични супички". На "разделно хранене" съм... Simple Smile

# 181 20 март 2007, 11:11 ч.
  • Мнения: 4 150
Хомеопатията открива ли причините zа дадени симптоми/zаболявания?
ЗаЩото ако не,то тя действа подобно на трад.медицина...zамаzване на симптоми с цел достигане на беzсимптоматична картина,която може да бьде само временна, а истинската причина да е останала и да иzбие след време сьс сиЩите или с по тежки симптоми.
Докато не бьде открита причината zа дадени симптоми,сьЩествува емпирика.Неzависимо каква медицина се води. Peace

# 182 20 март 2007, 11:17 ч.
  • Мнения: 199
Борбата между школите е безмилостна! Типично за медицината - опитната постановка е пациентът...
Предписвай си според поликрестите и си търси в Реперториума дали пациентът заспива в 3 следобед и в каква поза... Но сигурно не забравяш, че ПОДОБНОТО ЛЕКУВА ПОДОБНОТО и при много остри случаи (ако са ти близки хората!) сигурно даваш първо Аконит, което е най-острото и бързодействащо лекарство, без значение, че човекът може по характер хич да не е Аконит (т.е. това да не му е ЕДИНСТВЕНОТО и ИНДИВИДУАЛНО, т.нар. СИМИЛИМУМ).
А можеш ли да ми кажеш какво ще прави човечецът с хрониката си, докато чака "да забрави и да подейства лекарството му след месеци"??? С конвенционална медицина ли ще се цери или и нея изключваш? Да не излезе след месеци, че се е антидотирал? Laughing
Всъщност, колко хронични случаи наистина излекувани по този начин си виждал/а? Ама честно, с ръка на сърцето!
Аз мога да кажа за доста, лекувани на база "клинична схема", а не симилимум.

# 183 20 март 2007, 14:45 ч.
  • Мнения: 341
Цитат на: grown в вт, 20 мар 2007, 11:17
Борбата между школите е безмилостна! Типично за медицината - опитната постановка е пациентът...
Предписвай си според поликрестите и си търси в Реперториума дали пациентът заспива в 3 следобед и в каква поза... Но сигурно не забравяш, че ПОДОБНОТО ЛЕКУВА ПОДОБНОТО и при много остри случаи (ако са ти близки хората!) сигурно даваш първо Аконит, което е най-острото и бързодействащо лекарство, без значение, че човекът може по характер хич да не е Аконит (т.е. това да не му е ЕДИНСТВЕНОТО и ИНДИВИДУАЛНО, т.нар. СИМИЛИМУМ).
А можеш ли да ми кажеш какво ще прави човечецът с хрониката си, докато чака "да забрави и да подейства лекарството му след месеци"??? С конвенционална медицина ли ще се цери или и нея изключваш? Да не излезе след месеци, че се е антидотирал? Laughing
Всъщност, колко хронични случаи наистина излекувани по този начин си виждал/а? Ама честно, с ръка на сърцето!
Аз мога да кажа за доста, лекувани на база "клинична схема", а не симилимум.
Защо не ми отговориш на въпроса как отдиференцираш лекарства, които правят еднаква симптоматика? Не ми се играе да въвеждам големи рубрики с по над 200 лекарства за по-нагледно, предполагам че все пак си виждала някога реперториум (а не само си чувала за него). Или си на принципа - проба-грешка, щото по този симптоматичен начин избрани, лекарствата най-често нямат никакъв ефект. Или е само палиативен, без истинско излекуване, ако пациентите ти имат късмета да не доказват толкова лексно...

И най-опасното при такива предписания е опасността от потискане, затова трябва да се обърне ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ВНИМАНИЕ както на предписването, така и на проследяването на случая!!!   Не може да пляскаме с ръце и да се гордеем, когато на човека му спре кашлицата и хремата, обаче на следващия месец започне да прави сърдечна недостатъчност със задух.

Естествено че ще чака, а няма да изпие една шепа лекарства, докато се намери неговото. Ама наистина неговото - с добър подбор на симптомите, реперторизация, обмисляне и ДД между сходни лекарства. Ма по твоята (боаронска) логика бързото облекчаване на симптома = на излекуване. Така ли е?
Или говорим само за остри състояния? Щото е ясно, че там място за чакане няма. Понеже жизнената сила е силно атакувана симптомите, които изхвърля са много интензивни и повечето са характерни за заболяването, а не на индивидуалността на пациента. Да не казвам, че изявата им е очевадна..
При хроничните болести е съвсем друго. Някои от тях се появяват бавно и неусетно, така че не променят рязко нищо. И на практика освен 1 основен симптом няма други оплаквания. Какво правиш тогава? Почваш всичките 200 лекарства подред, или..?

# 184 20 март 2007, 22:18 ч.
Grown, ima6 dete sys zapek, lesno gnevlivo i pla4livo, koito, tova e interesno, haresva i kogato ima grymotevici: kakvo 6e izpi6e6 ti konkretno za tova systoyanie?

# 185 21 март 2007, 19:24 ч.
  • Мнения: 3 161
Среща на "естествените" майки и деца на 24. 02: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=163863.140

В неделя (25. 03) си правим една среща, на която ще си говорим И за хомеопатия. Ако ви интересува, заповядайте; само се разпишете в темата, към която води горният линк.

P. S. DOROTEIA, дадох и линк към темата.

Последна редакция: чт, 22 мар 2007, 10:24 от Емем

# 186 21 март 2007, 22:18 ч.
Цитат от 6 изд. на "Органон на лечебното изкуство" на Самуел ХАНЕМАН, създателят на хомеопатията.. Органона е трудът (заедно с "Хроничните болести"), който е ОСНОВАТА на хомеопатията:

§ 273. В никакъв случай при лечението не е потребно и затова е недопустимо, да се назначава на пациента повече от едно единствено, просто лекарствено вещество по едно и също време. Необяснимо е, как може да съществува и най-малкото съмнение относно това, дали е по-съобразно с природата и по-разумно да се предписва единично, просто лекарствено вещество в определен период на болестта, или е по-добре да се изпише смес от няколко различно действащи медикамента. В хомеопатията - единственото истинно, просто и естествено лечебно изкуство - е абсолютно недопустимо да се дават на пациента по едно и също време две лекарствени вещества едновременно.

Кент: една терапия е хомеопатична според начина по който се прилага, а не само защото използва динамизирани субстанции, т.е хомеопатични лекарства.

Чакам твоето предложение, grown, за горния случай.

# 187 22 март 2007, 00:39 ч.
  • Мнения: 816
Емем, не се отваря нещо линк. Ще дойда, стига да не вали като из ведро.

# 188 5 май 2007, 22:34 ч.
  • Мнения: 234
Записвам се да следя темата!

# 189 5 май 2007, 22:37 ч.
Е тя темата е мъртва

# 190 6 май 2007, 06:06 ч.
  • Мнения: 234
Ти пък, благодаря!
Чак сега забелязах, че още март е замряла....жалко!!!

# 191 6 май 2007, 10:07 ч.
Няма как да не замре след като АQ постоянно пищеше колко непродуктивна била темата и как трябвало да бъде по друг начин, но нищо конкретно не предложи или не направи, всеки може само да писка, а Емем обръщаше повече внимание на това кой как пише, а не какво пише. Така че темата я няма покрай майките, а не покрай хомеопатите. Ето тук: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=177469.0, и тук: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=180659.0 има още за хомеопатията. Жалко, не жалко това е положението.

# 192 6 май 2007, 16:02 ч.
  • Мнения: 234
Ами, балгодаря...прехвърлям се там!

# 193 8 май 2007, 21:43 ч.
  • Мнения: 3 161
Ами каквото имаше да се каже по темата се каза, който чел - чел, няма нужда да е вечно жива, иначе си има други теми за хомеопатия и реклама.

# 194 9 май 2007, 10:04 ч.
  • Мнения: 293
Емем, бъркаш за рекламата.

Видяла ли си И. как води 3-тата хомеопатична тема? Компетентно, обосновано, и без прокламации. Т.е. води темата по най-добрия начин - дава насоки, но без онлайн препоръки за лечение и реклами на хомеопати на лс.


Да, знам, че не си искала да я "водиш". Именно затова се справяш толкова добре.

Последна редакция: ср, 09 май 2007, 12:43 от Чесън

# 195 9 май 2007, 11:26 ч.
  • Мнения: 341

Мисля, че хомеопатията няма нужда от реклама. Когато човек се сблъска с нея в даден момент от живота си, си казва - ето, открих какво ми е липсвало. Grinning  Sunglasses

Цитат на: Чесън в ср, 09 май 2007, 10:04
Емем, бъркаш за рекламата.

Видяла ли си И. как води 3-тата хомеопатична тема? Компетентно, обосновано, и без прокламации. Т.е. води темата по най-добрия начин - дава насоки, но без онлайн препоръки за лечение и реклами на хомеопати на лс.


Ами.. аз не исках да я водя..  Embarassed Confused, просто бях възмутена от някои неща в темата и мислех, че е възможно да се коригират без да се стига до конфликтни ситуации.
Надявах се, и все още се надявам, да се включат още хомеопати - учещи и практикуващи, за да може да бъде по-обхватна и полезна на майките, а и да си помагаме един на друг, да допълваме информацията.., защото често се изпускат някои неща, на които просто не си обърнал внимание.


Можеш да разбираш това като покана да се включиш. Simple Smile

# 196 9 май 2007, 18:08 ч.
  • Мнения: 3 161
Цитат на: I. в ср, 09 май 2007, 11:26

Можеш да разбираш това като покана да се включиш. Simple Smile



Благодаря!

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата